Форум : Всем, кто проживает в РФ - #3

guest_prohoziy пишет:

donbraun пишет:

В идеале, конечно же, было б хорошо упразднить все политические партии, а так же “ветви-щупальца”  власти,  насквозь прогнившие.

Ввести соборное управление. Например, когда управляет народное вече, состоящее из делегированных с регионов уважаемых честных порядочных граждан. Т.е. получится прямое волеизъявление народа, который провозгласит национальную и мировую идею  для развития человека  и человечества в новом тысячелетии. 

Добрый вечер, уважаемый donbraun!

Позвольте поинтересоваться, а как Вы видите процесс выборов уважаемых, честных, порядочных граждан? 

Извините что вмешиваюсь,но это очень просто: измените доходы правящей верхушки и тогда туда пойдёт по большей части честные люди,которые действительно хотят что-то сделать.

Всю свою энергию люди тратят на то, чтоб выжить физически, по–вашему это нормально?

Проблема в том что это нормально - для России. Эта земля во все времена источник страдания для людей. Когда русские жили хорошо? Во времена, когда они не копировали чужую культуру? Когда чужой образ жизни не был навязываем русским? Значит источник бед России христианство, именно с него началось угасание культуры. Русские часто указывают иностранцам на недостаток истории, культуры и традиций, но у самих этой культуры вовсе нет.

Смена правительства ничего не изменит.

sergowech, к посту 71.  

Мне 30 и можно сказать я немного застала то время стабильности, которое было до развала 90-х. И помню по своему детству, что врачи - помогали; учителя учили и не только своему предмету, но и быть достойными людьми; милиция - была защитой  и т.п.   Я не хочу кому-то навязывать, что Путин плохой, но когда говорят”не может один человек развалить страну” - я считаю что очень даже может, т.к. является верхушкой той самой власти.   Я приведу Вам пример из жизни.    Я работала в одной крупной организации (не гос), когда я пришла в отдел там был очень толковый руководитель, профессионал и сам по себе достойный человек. У него были такие же замы и весь коллектив был - просто мечта какая-то: все работали по совести, КПД зашкаливало, прибыль млн-нная, да и просто в общении люди были достойные, с понятиями чести и совести.  Прошло время и нам назначили нового руководителя. Его принципы: очень любил власть, любил интриги, область нашей работы знал приблизительно. Буквально через полгода отдел было не узнать. Он набрал себе таких же замов, те сменили ведущих спецов и т.д.   Отдел стал убыточным (не покрывал даже просто з/п половину сотров), люди вместо работы только чаи гоняли, а когда приходило время отчета - строили интриги, на кого бы все повесить. Это маленькая модель нашей страны. Да там не много уровней - всего-то 3-4, но смысл тот же.

  Так вот, правильно выражение “каков поп, таков и приход”.   И что удивляться, что наш народ тоже изменился, если наши нацлидеры не могут быть примером порядочного, честного человека. Менять каждого из миллиарда - очень сложно и практически не возможно. Вот когда лидер будет примером для подражания, то и другие изменятся.

я вот как-то так думаю…)))

Jul пишет:

Мне 30 и можно сказать я немного застала то время стабильности, которое было до развала 90-х. И помню по своему детству, что врачи - помогали; учителя учили и не только своему предмету, но и быть достойными людьми; милиция - была защитой  и т.п.   Я не хочу кому-то навязывать, что Путин плохой, но когда говорят”не может один человек развалить страну” - я считаю что очень даже может, т.к. является верхушкой той самой власти. 

Правильно.

В России говорят: рыба гниёт с головы.

Извините что вмешиваюсь,но это очень просто: измените доходы правящей верхушки и тогда туда пойдёт по большей части честные люди,которые действительно хотят что-то сделать.

Цветок, Вы упустили самое главное - механизм как это сделать! И кто это будет делать? Если каждый гражданин сам этого не сделает, то за него будут делать так называемые лидеры, а это новый веток в никуда….

Смена правительства ничего не изменит.

Вот именно! Пока каждый не осознает себя гражданином своей страны, пока каждый не познает своей истинной натуры, пока каждый поклоняется чужеродной культуре - ни смена власти, ничего иное не сможет улучшить нашу жизнь!

Я не хочу кому-то навязывать, что Путин плохой, но когда говорят”не может один человек развалить страну” - я считаю что очень даже может, т.к. является верхушкой той самой власти.

Jul, я согласен с Вашей позицией. Я всего на несколько лет старше и видел не на много больше. Могу четко сказать, что сам по себе развал начался даже не при Горбачёве. В 80-х годах людям разрешили говорить на многие темы и перестали за это сажать и ссылать. Именно тогда уже начался разброд общества. Потом начались “случайные” смерти в правительстве, а потом пришёл молодой и энергичный, ничего страшного, что пятнистый, Горбачёв. Вот тут и сорвалась крыша у всех. Горбачёв окончательно распустил всех. При этом он был единоличным правителем! Именно он отодвинул влияние КПСС и стал вседержителем. Он своими указами развалил СССР и вооружил и без того на тот момент воинствующий Кавказ. Помнится, что уже в 88 году в Чечне воевали - нет, не так открыто, как сейчас, но война шла, русских выживали по черному. Мне кажется, что война там была и раньше, просто в эти годы как-то всё усугубилось… Потом КГЧП - я не уверен в целях путча, но сдаётся мне, что всё было подстроено для окончательного развала. Ведь как можно было ещё вот так вот безболезненно посадить Ельцына на “престол”. Потом был введен парламент, полностью лишив президента какой-бы то ни было власти. Еще при Горбачёве в нашу страну ломанулось несколько тысяч так называемых экспертов с запада, которые перелопатили всю нашу экономику и все наши законы. Не буду дальше рассказывать, но именно тогда было всё разрушено самыми грязными способами. Конечно - именно с головы всё развалилось. А правление Путина пришлось уже на форму парламентского правления и большинство задач он не мог решить без парламента. Так что валить всё на Путина - нет смысла. Более того - при Путине народ стал жить значительно лучше, чем в период с 1988 до 2005 гг. И я не говорю, что Путин хороший - как я говорил выше, мы не знаем его целей, ровно как и не видим большинства его деяний. Возможно, что и Sun21 правильно говорит, что нет никакого Путина, а есть только некий образ, под который нам показывают различных двойников…. Но я уверен, что до тех пор, пока каждый из нас не начнёт что-то делать для страны, пока мы не перестанем глотать сопли и распускать нюни, жалуясь на власть, мы так и будем жить в нищете, в рабстве…
До тех пор, пока народ ведётся на различные партийные идеи и сам ничего не хочет делать, делегируя свои права тем, кто их же и обворовывает, ничего не поменяется.
А походы на различные митинги и прочее - это пустая трата сил и времени, нацеленные всего лишь на то, что бы ослабить страну и посадить на место президента новый лик, который точно так же, как и предудыщие, ничего не сделает для народа!!!

sergowech

Но я уверен, что до тех пор, пока каждый из нас не начнёт что-то делать для страны, пока мы не перестанем глотать сопли и распускать нюни, жалуясь на власть, мы так и будем жить в нищете, в рабстве…

Ну вот народ не стал глотать сопли и нюни распускать,вышел и выразил свой протест откровенной лжи властей.Так Вам это не понравилось:

А походы на различные митинги и прочее - это пустая трата сил и времени, нацеленные всего лишь на то, что бы ослабить страну и посадить на место президента новый лик, который точно так же, как и предудыщие, ничего не сделает для народа!!!

 Тогда подскажите что надо делать для страны?А то как-то сплошная вода да пиар Путина в Ваших постах…А еще думаю,что уж если взялся за работу,то её как минимум хорошо сделать надо,а не отмазываться потом что “смежники подвели”(в данном случае парламент)

Fleur, я не уверен, может мы говорим про разные страны? Я говорю про то, что реально можно в нашей стране и что реально делают реальные люди.

Надо бороться за исполнения законов,Конституции и создать твёрдую сетку зарплат.А то в России чиновники живут как при коммунизме.

Как Вы будете бороться за исполнение законов? Механизм в студию! То, что чиновники живут как при коммунизме - это решение народа! Я объясню как это происходит.
Согласно конституции власть принадлежит народу, но народ имеет право её делегировать доверенным лицам. В данном случае доверенными лицами являются партии с их лидерами во главе. Эти лидеры, являясь и без того миллионерами и миллиардерами, забирают у народа их механизмы реализации власти непосредственно - то есть их долю бюджета. Второй момент - проявляя свою полную импотенцию в управлении и скидывая всё хозяйствование на органы местного самоуправления, народ лишает себя так же и защищённости в жкх, потому как отдаёт оставшуюся часть бюджета местному самоуправлению.

Вам не кажется,что вы сами себе противоречите:

Мне не только не кажется, но и более того - я чётко отдаю себе отчёт в том, что говорю. Я видел, как народ организовывал ТОСы в Волгоградской области, видел как чиновники там пошли “лесом”. Я видел, как в районах с ТОСами народ начал лучше жить. И заметьте - ни один из них не бегал на митинги. Для чего вообще нужны митинги? Для того, что бы энергию народа направить по вполне определённому руслу - и это далеко не на улучшение уровня жизни! И ещё - возможно Вы не знаете, но есть только 2 категории людей - одни говорят, а вторые делают. К какой относитесь Вы? Что бы легче было отнести себя к группе - подумайте что Вам больше хочется - побороть в себе страх перед властью и создать в районе, да хотя бы в своём подъезде, или хотя бы на этаже, ТОС, либо Вы пойдёте орать на болоте о том, что в нашей стране всё плохо? Заметьте - после таких митингов лучше почему-то не становится ни в одной стране - всё вытекает в одном русле - либо гражданская война, либо разворовывание страны - другого пути нет и быть не может!!!

Как можно показать всем своё осознание как гражданина.если не высказывать публично своё мнение?

А это у нас возможно только на митинге.

Все остальные возможности нам заблокировали.

Опять пустая болтовня - Вы хоть что-то пробовали сделать, что бы так говорить? Спорить с бухгалтершой в ЖЭКе - это не появление своей гражданской позиции, ведь она тоже гражданин - такой же, как и Вы. Просто работа у неё такая. Она привыкла, что к ней только с наездами.
А Вы создайте ТОС, издайте закон на месте! Для чего делегировать свои права тем же управляющим компаниям, ведь Вы можете заключить и прямые договора с поставщиками услуг. Кто мешает? Ваша лень… А Вы разве не знаете, что управляющие компании тоже принадлежат кому-то?
И другой вариант - я постоянно езжу на машине и ни разу не видел, что бы кто-то остановился убрать с дороги мусор, который мешает проезду - все стараются объехать. Что Вы сделаете как гражданин? Если объедите, то что толку орать на площади, если у нас никто ничего делать не хочет? Повторюсь - все хотят только орать - ведь в нашей стране демократия. Нам можно вместо того, что бы что-то сделать - просто говорить, орать, хаять государство…
Я только и слышу о нашей стране, о нашем правительстве, обо всём нашем одни гадости - кто сделал так, что бы всё это исправить? Конечно - злословить легче всего! В нашей стране почему-то считается, что гораздо лучше покупать импортные товары, а Вы думаете, что у нас хуже? Нет - у нас просто не научились делать красивые фантики и не научились заливать всё консервантами, что бы то же молоко хранилось по полгода! Машины и электроника? А знаете ли Вы, что на производство всего этого, надо как минимум кучу бабла на разработки, на сборку и прочее? А где всё это взять, если народ у нас на столько патриотичен, что презирает всё русское?
Как можно быть гражданином и презирать свои же творения?
Или, как пример - большинство на столько наивные, что считают крутым хранить свои сбережения в иностранной валюте - а задаётся ли кто мыслью, что так он поддерживает американскую экономику и свою спускает на дно? А ведь если все в России одномоментно продадут свою инвалюту, то мы нанесём сокрушительный удар по американской экономике… Или народу проще содержать экономику, которая работает против нас, но вместо действий ходить орать на площадях о том, что у нас всё плохо?