Переход в Новую Эру Водолея 2012 - 2024 год :: Эзотерика и Непознанное :: Космос и Вселенная :: Мониторинг Окружающей Среды

Форум : Всем, кто проживает в РФ - #3

Вы должны войти, прежде чем оставлять сообщения

Поиск в форумах:


 




Всем, кто проживает в РФ - #3

Тема закрыта
ПользовательСообщение

22:04
26 Декабрь 2011


Den

Старожил

сообщений 4322

406

Болотнокремлевский пул

Дежавю. В стране началась Перестройка. Так надо понимать? То есть сперва вроде как говорили про «ускорение», но с этим как-то не склалось. Хлопотно и не поймут… А тут — родное, до боли знакомое. Опять начнем с себя… Вот и «меченый» реинкарнировался. На запах вышел…

На самом деле ничего уж такого страшного не заявлено. Казалось бы. Есть вещи вообще вполне очевидные. Кому мешает регистрация карликовых партий? Есть вещи странные и бессмысленные. Например, ни один из аргументов, по которым отменялись прямые выборы губернаторов, не опровергнут ни временем, ни даже простыми русскими словами. То, что у нас есть национальные республики, где такие выборы, автоматически — провокация межнациональной резни? Что региональные выборы давно перестали быть, собственно, политическими, что это неизбежно межкорпоративная разборка, к которой электорат не имеет никакого касательства? Забыли глубокомысленного Женю Киселева: «Власть уходит в регионы!..»? Что значит «уходит в регионы»? Значит, что страна разваливается…

На самом деле никакого смысла разбирать объявленную политическую реформу по составляющим нет — не в них дело. Политическая реформа так и по ТАКОМУ поводу — это худший ответ на вызов. Это вообще ответ КОМУ? Митингу? Любовно взлелеянному «среднему классу», созревшему для публичного самовыражения? Милые, сытые, «не по погоде, а по моде» одетые, дрожащие от осознания своего гражданского мужества «хомячки». Да хоть затискайте их в объятиях — они не СУБЪЕКТ для диалога. Митинг не субъектен, что бы ни думали по этому поводу собравшиеся офис-менеджеры и примкнувшие к ним властители гламурных и литературных дум. Это ОБЪЕКТ, объект манипуляций, инструмент. А субъектом являются те, кто рулит, как бы, опять же, к этому ни относились сами совершенно самодостаточные участники. Кому вы предлагаете ваши политические реформы? Немцову, Яшину, Навальному?.. Или прямо — господам Макфолу и Клинтон?

Еще раз: ничем эти выборы принципиально не отличаются от всех предыдущих. Кроме, может быть, одного — партию власти по известным причинам не «накачивали» особо, не было такой задачи. Есть даже основания считать, что ее, как бы сказать, «подсливали». Именно этим, кстати, полностью объясняется разница между голосованием в «русских» регионах и в отдельных республиках, где политическая система традиционно устроена иначе. И никак по-другому, кстати, устроена быть не может, без риска превращения в хаос.

Так вот, дело не в формальных результатах выборов. Они вообще не имеют значения. Берусь утверждать, что нигде они не имеют значения. А имеет значение отношение к этим результатам. Еще раз: основная причина, почему все пошло не так, основное отличие этих выборов от предыдущих — люди ощутили слабость власти. Разные люди по-разному. Но важно, что власть показала, что на нее можно давить, ее можно мацать руками. Более того, за очень короткий период это стало «модно». Это, как утверждается, «тренд сезона». Чем же должна ответить власть на открытое, публичное объявление о ее слабости? Ну конечно, публично обоссаться. «Пожалейте меня, вот я какой мокрый! И совсем не страшный?!»

Это ощущение слабости, оно не вчера родилось. Оно накапливалось. Накапливалось, когда власть уперлась в установленный для себя предел рисков. Когда все, что можно было сделать, собрать, склеить, реанимировать в рамках политкорректных инструментов и политкорректного мировоззрения, было исчерпано. В кризис, когда выяснилось, что эта политкорректная модель не обеспечивает стране ни устойчивости, ни выживания. И когда политика — в смысле какого-либо вообще стратегического действия — остановилась, просто умерла. Это ощущение накапливалось всей вязкой историей с тандемом и тоскливо тягучим ее разрешением. За это время на действующего президента налипли надежды, ожидания, мечталки этой самой гламур-элиты, рассчитывавшей с помощью него легко избавиться от постылого Путина. И которой он очень хотел казаться своим. И когда вдруг в одночасье все это рассеялось, сначала дико расстроились и, в общем, склонялись к решению «валить» из этой бесперспективной страны по одному или скопом. Если бы выборы были действительно сфальсифицированы, как это делает какая-нибудь сильная и наглая диктатура, никто бы не пискнул. Активисты радикальных группировок, каждый день вставая на борьбу с «кровавым режимом», действительно создали в гламуртусовке ощущение, что он вроде как и всамделишно кровавый. А тут даже до хомячков дошло, что это все чушь. И хомячок повелся на последний и решительный «хомячковый» бой, как на праздник. А чо, прикольно.

Собственно, идея Перестройки-2 — это не сегодняшнее изобретение. Это буквально был проект ближайшего окружения Медведева, его, как они сами себя представляли, мозгового штаба. Тогда их как-то прищучили. Такое ощущение, что кто-то только и ждал повода, чтобы вынести на публику этот уже один раз съеденный суп.

Что это? Нет исторической памяти у нашего народа? За 20 лет прививка выдохлась? И нет исторической памяти у нашей власти? Это все не так. Нет никаких оснований так считать. «Болотная» публика, эти десятки, пусть сотни тысяч людей, — это публика, у которой никогда не было исторической памяти. Этот интеллигентский нарциссизм никуда за последние 100 лет не делся. Эта категория народа всегда жила вне истории. Для нее имеет значение только сегодняшнее свое любимое «Я». И эта публика при власти, во власти, которая представляет сегодня торжествующую «партию ссыкунов», — это те же самые люди, те же самые — сытые, успешные и гламурные. Это, по сути, одна тусовка, «болотно-кремлевская». Плавно перетекающая друг в друга. Когда это в истории революций главными ее органами — чуть ли не штабами, «Искрами» — были гламурные журналы?

Вот, смотрите: Путин сказал про Союз, говорит фантастические вещи про Новую Индустриализацию, впервые пофамильно пальцем тычет в топовую коррупцию… А ведь никто не слышит?! Что делать?! Сливать все — только бы услышали «болотные»! Пусть раздастся наконец радостное кваканье! Кваканье раздастся. Когда «болотные» окончательно уконтропупят страну. И себя вместе с ней.

У нас есть сайт, маленький интернетный ресурсик, сделанный «тремя инвалидами» на чистом энтузиазме, которому и года нет. Там, собственно, все свои. Там чужие не ходят. Так вот, только на этом маленьком ресурсике людей втрое больше, чем на площади «болотных». И они слышат, хотят слышать. Собственно, из их текстов — вся наша Главная тема. Не с «болотной» надо разговаривать нынешней власти, а со страной. Которая никуда пока еще не выходит. Она угрюмо ждет, что ей дадут Смысл, Работу и Будущее. Те люди, которые — помните как — голосовали на «Суде истории»? То есть, если на «сванидзев» сегодня выходит в 20 раз больше, чем на «кургинянов», это что же? Переворот в массовом сознании свершился? Или у этих людей меньше прав? Они теперь «лишенцы»? С ними надо разговаривать, с бывшим «ядерным» путинским электоратом, который верил и надеялся, и, вы удивитесь, совсем не на Перестройку-2. Вот им и говорите, если есть что сказать. Их надо собирать, и если они поверят, то никакие «болотные» не имеют значения. Пусть валят.

P.S. Хотел бы обратить внимание: «дело Гофман» — матери и дочери (стр. 58). Дело модельное для нашей судебно-правовой системы. Точнее, для того, что у нас орудует под этим названием. И не то чтобы это дело было никому не известно — штатные борцы правозащитного фронта о нем хорошо знают. Но не «болотно». Не Ходорковский.

Источник: odnako.org.

16:13
27 Декабрь 2011


sergowech

Старожил

сообщений 4925

407

Что-то в этом есть…вот только национальные вопросы смущают: разве мало русских чиновников?

Национальные вопросы - это одна из тем, на которой оболванивают народ. Если посмотреть всю историю Руси, то сразу же в глаза бросается, что Русский народ всегда дружно сосуществовал с другими. Совсем другой вопрос - все народы жили в своей культурной среде и не перемешивались - именно это и позволяло дружить. А когда кто-то сознательно пытается перемешать все культуры, вот тут и начинается противостояние.
Ну а русских чиновников, как это не прискорбно, в России во много раз меньше, нежели нерусских, и это при том, что мы живём в стране, где костяк - русские!

А почему не выбрать третье? добро?

Как я говорил уже неоднократно выше, выбирать третье можно только тогда, когда оно есть. На данном этапе этой третьей составляющей нет.

Хорошо, объединились, что дальше? Ходить на митинги вы запрещаете (а то вдруг оранжевая революция получится), что ж вы тогда предлагаете взамен?

Я бы сказал немного иначе. Ни я запрещаю ходить на митинги, а Вы - здраво мыслить. Моё мнение - если идти на митинги, то надо уже идти до конца, то есть достигать целей, заложенных в национальной идеологии. А где она - идеология? Нет её! В 1917 она была, сейчас нет - Вы можете представить, что будет, если народ сейчас возьмётся за оружие? И вообще - я противник кровопролитий - это последняя мера. А вот использовать законные механизмы считаю просто необходимым. Более того - лично я это делаю - а Вы? Я уверен, что если каждый будет требовать от власти то, что требую я, то в нашей стране будет порядок.
Есть и другой механизм, который Вы так тщательно обходите - создание территориальных общественных объединений. Фактически - это народная власть. Более того - ТОСы получают на реализацию своих программ деньги из бюджета. И уверяю - это реальная сила и на много более объективная, нежели выступления коучеров на п. Сахарова.

Зажать …..в кулак, и терпеть.

Вопрос что терпеть и что зажимать в кулак…. Я говорил много раз и скажу ещё - я противник мнения всякой шушоры с болотной и Сахарова - вся эта шваль не отражает даже 1% интересов народа. Я противник участия в спектакле, который сейчас всем навязывают! Народ - это не они. Народ должен думать не чужими больными мозгами, а своими головами.

16:28
27 Декабрь 2011


Deep_Thought

Старожил

сообщений 5595

408

sergowech,

«Моё мнение - если идти на митинги, то надо уже идти до конца, то есть достигать целей, заложенных в национальной идеологии. А где она - идеология? Нет её! В 1917 она была, сейчас нет - Вы можете представить, что будет, если народ сейчас возьмётся за оружие? И вообще - я противник кровопролитий - это последняя мера. »

А это уже подмена понятий и чистый Гебельс в вашем исполнении. Как вы ловко перешли от митингов к кровопролитию! Чтоб расставить все точки над Ы вы только скажите: по–вашему любой митинг является фуфлом либо началом гражданской войны, или только тот, где присутствует либеральная шушера типа Немцова, Навального и т д?

17:02
27 Декабрь 2011


Andrew_Nsk

Постоялец

сообщений 631

409

Deep_Thought,

сейчас цель - расчленить Россию, для этого им надо свалить Путина.

17:20
27 Декабрь 2011


Deep_Thought

Старожил

сообщений 5595

410

Andrew_Nsk пишет:

Deep_Thought,

сейчас цель - расчленить Россию, для этого им надо свалить Путина.


Так ведь он итак член клана и полностью исполняет задание, спускаемое сверху. Скорее наоборот им надо сохранить Путина у власти чтоб он завершил начатое. Поэтому и раскручивают эту оранжевую угрозу.

17:42
27 Декабрь 2011


sergowech

Старожил

сообщений 4925

411

А это уже подмена понятий и чистый Гебельс в вашем исполнении. Как вы ловко перешли от митингов к кровопролитию! Чтоб расставить все точки над Ы вы только скажите: по–вашему любой митинг является фуфлом либо началом гражданской войны, или только тот, где присутствует либеральная шушера типа Немцова, Навального и т д?

Подмены понятий тут нет. Всё и так наглядно видно. Кстати - не знаю как Вы, а я считаю Гебельса очень умным человеком. Что касается митингов, то считаю вопрос правильным. Я считаю так - подавляющее большинство митингов, если не все, организовываются не народом, а вполне конкретными персонажами, которые знают что хотят. Народ может возмутиться и пойти напролом - но это только тогда, когда его доведут окончательно. Некоторые персонажи этим пользуются и ведут народ на бойню, которая нужна им. В итоге результатом всех митингов становится проигрыш большинства и выигрыш меньшинства. Но это совсем не значит, что не может появиться лидер, который реально всей душой за Родину и Отечество. Если появится такой лидер, то, вероятно, за ним стоит пойти и помочь ему в его действиях. Но, так как в настоящее время основные митинги новально-пид…еские, то считаю, что поддерживать их - убивать и без того разворованную страну. И опять же повторю - я не защищаю ту власть, что есть сейчас, но категорически не приемлю заменять её на ещё более худший вариант - хватит уже - слишком часто в нашей стране это происходит. Но вот если у нас появится реальный лидер, человек, который реально будет болеть за страну, то тут можно и митинги, и большее - Вы же не думаете, что воры и убийцы, которые захватили все предприятия, все деньги, нефть и прочее, добровольно всё отдадут?

18:09
27 Декабрь 2011


sergowech

Старожил

сообщений 4925

412

Диктатура ЗАКОНА и есть свобода……

Так в чем вопрос? Закон есть - кто мешает его соблюдать?

Так ведь он итак член клана и полностью исполняет задание, спускаемое сверху. Скорее наоборот им надо сохранить Путина у власти чтоб он завершил начатое. Поэтому и раскручивают эту оранжевую угрозу.

В чём логика? Ну почему бы просто не оставить всё как есть - тогда Путин просто тихо и мирно стал бы президентом и сделал бы своё грязное дело, раз он член клана…. Нет.. тут проблема точно такая же, как в Киригизии, в Украине, Ливии и т.д.

18:17
27 Декабрь 2011


Deep_Thought

Старожил

сообщений 5595

413

sergowech,

А я разве где–то призывал к свержению Путина? Я призывал к давлению на власть и митинги рассматриваю как один из способов такого давления (и прооранжевые митинги в том числе). При том я отдаю себе отчет в том, что нельзя перегнуть палку. А вы почему–то мыслите категориями свергать/не свергать.

18:32
27 Декабрь 2011


sergowech

Старожил

сообщений 4925

414

Deep_Thought пишет:

sergowech,

А я разве где–то призывал к свержению Путина? Я призывал к давлению на власть и митинги рассматриваю как один из способов такого давления (и прооранжевые митинги в том числе). При том я отдаю себе отчет в том, что нельзя перегнуть палку. А вы почему–то мыслите категориями свергать/не свергать.


Deep_Thought, я не мыслю категориями, а только ориентируюсь на факты. Давление на власть митингами - это просто смешно. Ну как народ на оранжевых митингах может давить на власть? Это не народ давит, это различные персонажи давят, использую оболваненных людей. И не надо мне говорить, что Вы в истории знаете хоть один митинг, который был бы организован народом. Всегда есть лидер, которому надо что-то от власти и он использует народ как убойное мясо. Другой вопрос - что добиваются на этих митингах. В одних случаях митинги проходят мирно, а в других их разжигают - типа случайно кто-то выстрелил, иногда снайперы, иногда ещё что… И, возможно, что в каких-то случаях, власть предотвращает эти случайные выстрелы. Как бы я не относился к власти, но спецслужбы выполняют свою работу - пусть и не так, как хотелось бы, и предотвращают многие случайности и не только!

18:51
27 Декабрь 2011


Deep_Thought

Старожил

сообщений 5595

415

sergowech,

«как народ на оранжевых митингах может давить на власть? Это не народ давит, это различные персонажи давят, использую оболваненных людей. »

Не надо из людей делать баранов и идиотов. Сомневаюсь что за Навальным, Касьяновым или Немцовым многие пойдут. У них нет авторитета в народе. У любого митинга есть организатор, имеющий свои меркантильные интересы, а также возможные негативные побочные эффекты но это не повод полностью отвергать этот метод борьбы.

ZUBR,

Так ведь митинг это и есть давление на власть в рамках правовых норм и именно так они и прошли.

19:27
27 Декабрь 2011


sergowech

Старожил

сообщений 4925

416

Не надо из людей делать баранов и идиотов.

Странно…. Я не упоминал подобного про людей… Хотя и среди них, вероятно, есть таковые….

Сомневаюсь что за Навальным, Касьяновым или Немцовым многие пойдут. У них нет авторитета в народе.

Как не пойдут, если по всем митингам за ними таскаются? И тут не важно что думают люди когда идут на подобные мероприятия… Ельцина тоже народ не выбирал, вот только он припёрся и поставил раком всю страну. И всё по той же причине, что и сейчас. И никакой авторитет тут не нужен - возбуждённая толпа управляется не авторитетом. Вы думаете просто так навальный применяет коучинговые приёмы в толпе?

19:53
27 Декабрь 2011


Deep_Thought

Старожил

сообщений 5595

417

sergowech,

Я живу в провинции и знаю настроение народа, обычного, а вовсе не тех как их называют хомяков которые на митинги ходят. Так вот, народ очень недоволен. Власть прогнила и зажралась и ничего не хочет менять. Народ ощущает свое рабское прихлебательское положение, но все–таки революционных настроений пока нет. Но если власть ничего не будет менять, то они назреют. Вот почему я считаю что лучше сейчас немного помитинговать, и потроллить власть этими самыми оранжевыми угрозами чем запереть недовольство народа в сундук и ждать пока оно прорвет и реально выльется в русский бунт – бессмысленный, беспощадный

7:56
28 Декабрь 2011


spok

Участник

сообщений 117

418

sergowech пишет:

Если бы Путин был полностью управляемой марионеткой, то его и не надо было бы удалять…. А вот тот факт, что он не полностью управляем, заставляет хозяев задуматься над тем, что бы его сменить чем-то более управляемым - типа навального…


У меня по этому поводу мысли такие: марионетка придя к власти стала реформировать эту власть под себя, ставя на ключевые посты своих людей.  И сейчас почувствовав себя увереннее, малююсинькими шажочками пытается удалиться от своих хозяев на безопасное расстояние с которого сможет их послать подальше. Что ей движет, собственные амбиции или радение за Россию я не знаю. Для нас конечно хорошо если второе.

У хозяев в аналитиках тож не дураки  сидят, вот и готовят упредительный удар. А те кто бегает на митинги им в этом помогают.


Рекомендовано к прочтению

11:03
28 Декабрь 2011


JAMIS

Завсегдатай

сообщений 888

419

По статистике до 1941 года, Россия не вылезала из войн, причем одна заканчивалась, другая начиналась, но при этом территория только росла, ( история войн http://federacia.ru/encyclopaedia/war/). В 1991, империя потеряла 1/3 часть, то за что наши предки жертвовали собой, исчезло в одночасье. Так вот, на этом не остановиться, пока не расчленят до конца. Так как нет больше у нас идеалов и пути, который раньше заставлял людей грудью на амбразуры бросаться. Сейчас во главе стоит личное, а не общее, вот по этому так все и происходит и будет еще хуже, если не станем мы снова единым гражданским обществом, с одной целью и интересами. Демократия (которая реальная, а не идеальная)расчленяет общество на куски, которые готовы порвать друг друга, только за то, что у него другая позиция. Разделяй и властвуй, вот главный и вечный принцип управления -это работает всегда.


11:13
28 Декабрь 2011


adelia

Участник

сообщений 31

420

YAMIUS пишет:


По статистике до 1941 года, Россия не вылезала из войн, причем одна заканчивалась, другая начиналась, но при этом территория только росла, ( история войн http://federacia.ru/encyclopaedia/war/). В 1991, империя потеряла 1/3 часть, то за что наши предки жертвовали собой, исчезло в одночасье. Так вот, на этом не остановиться, пока не расчленят до конца. Так как нет больше у нас идеалов и пути, который раньше заставлял людей грудью на амбразуры бросаться. Сейчас во главе стоит личное, а не общее, вот по этому так все и происходит и будет еще хуже, если не станем мы снова единым гражданским обществом, с одной целью и интересами. Демократия (которая реальная, а не идеальная)расчленяет общество на куски, которые готовы порвать друг друга, только за то, что у него другая позиция. Разделяй и властвуй, вот главный и вечный принцип управления -это работает всегда.



Полностью согласна.