Форум : Рождение Вселенной: от ничего до всего

Svetlena пишет:

А ты что, действительно веришь, что, соединив слова “свекла” и “сверло”, и, получив какой то там “символ” в голове, познаешь истину?…

А какое Вам дело, до того, кто, чего с чем соединяет? И через что истину познает? И с чего Вы решили, что у Вас истина, самая истинная?

InventAny

В Сети появилась песня из неизданного альбома Виктора Цоя

«Ты смотришь назад, но что ты можешь вернуть назад. Друзья один за одним превратились в машины. И ты уже знаешь,что это судьба поколениий. Если ты можешь с-бежать(?) - то это твой плюс» 

“слово” и “смысл” разве противоположности?  

Можно и более простым путем,  тут достаточно разобрать смысл слова противположность, что бы понять, что слово не противоположность смысла.

Не ну иногда бывает такое ,что слово противоречит смыслу   это тоже, что говорить, что молоток это противопложность руки (когда по пальцам бьют вместо того что бы гвозди забивать) .

Асура тут нет противопложностей. 

 понимать, о чем пишет Асура, клиент не будет..

Это разве не Девиз твоего пребывания на ресурсе?

Слово это инструмент (один из) по раскрытию смысла. В зависимости от умения им пользоваться смысл или раскрывается или получается противоположность смысла -бессмыслица,чушь  и т.д. в том числе и словесная чушь. Такие вот дела, клиент Асура  

Слово это инструмент (один из) по раскрытию смысла. В зависимости от умения им пользоваться смысл или раскрывается или получается противоположность смысла -бессмыслица,чушь  и т.д. в том числе и словесная чушь. Такие вот дела, клиент Асура

Ты сам пишешь, что слово один из инструментов по раскрытию смысла. Но при этом не даешь себе отчета в том, что слово и мысль не одно и то же. Говорить говоришь, а по-настоящему то, о чем говоришь, сам не осмысливаешь. Отсюда и получаешь словесную чушь.

Но я бы сказал, что слово – это единственный инструмент для выражения мысли. Но чтобы это понять, нужно досконально разобрать что такое «слово» и что такое «мысль».

Я все же приведу пример, иначе без этого вообще не понять. Но то, что я ниже опишу, будет далеко от настоящего досконального разбора.

Слово может быть печатным, устным, изобразительным. А теперь конкретно, есть слово «дерево». Его можно записать в виде письменных знаков: Д Е Р Е В О (это аббревиатура). Можно произнести, используя звуки. А можно взять в руки кисть и нарисовать дерево. Какое слово самое выразительное? Последнее? В этом смысле да, глядя на картину, ты сразу поймешь о каком дереве хотел сказать художник. Но на самом деле, то же самое дерево, как и на картине (а равно как и в живой природе), можно описать словами используя голос. А можно взять и постараться выразить образ дерева при помощи пантомимы. Но так или иначе, любое слово не покажет реальный физический объект. Дерево, клен, дуб, бревно, полено – это все дерево. Под деревом можно подразумевать как осеннее дерево, так и зимнее, или в начале мая… произнеся просто дерево, как сразу понять, о каком дереве идет речь? Чтобы выразить мысль через слово, нужно использовать много слов, а мысль при этом будет всего одна(!): красно-оранжевый высокий с густой кроной осенний клен. Видишь сколько слов я уже использовал, чтобы выразить какое именно дерево я себе представил, или же увидел в живую, т.е. именно вот такой вот клен, а не дуб или полено.

А ты говоришь, что слово и мысль одно и то же.

Мысль – это не слово, которое ты можешь даже молча сам для себя произносить в голове. Мысль – это живой чувственный образ, т.е. само ощущение, то самое, которое ты испытываешь, когда в живую видишь осенний клен перед собой. Но многие думают, что когда они молча про себя произносят то или иное слово, то это и есть мысль. Нет, мысль – это сам образ, живой объект. Но, чтобы его себе представить (осенний клен) можно молча про себя произнести слово клен по-русски, а можно по-английски.. не важно на каком языке, неважно через какое слово, важно какой именно образ ты представишь себе – осенний с высокой кроной огненно-красный могучий клен или сухое мертвое дерево обгоревшее при пожаре, скажем.

Acypa пишет:

Но я бы сказал, что слово – это единственный инструмент для выражения мысли. … нужно досконально разобрать что такое «слово» и что такое «мысль».

… то, что я ниже опишу, будет далеко от настоящего досконального разбора.

Слово может быть печатным, устным, изобразительным…

Нет, не “единственный инструмент для выражения мысли”

Не  нужно ничего разбирать по одной простой причине - в данном конкретном случае “слова” всего лишь черненькие (иногда цветные) “буковки” на мониторе компьютера  и ничего больше.

Использовать эти “виртуальные” “слова”(пользоваться ими)  для выражения своих мыслей, понятий, чувств, эмоций,  Арагон умеет гораздо лучше тебя.

имхо