Форум : Рождение Вселенной: от ничего до всего

Malikorn

твой неординарный ум как был так и остался и я на это твое качество никак не посягаю.. я выразил свою мысль, а что в ней ты отнесешь к себе - решай сам. А вот мне помогать разруливать точно не надо.. я не теряю головы и всегда четко знаю какую мысль я выражаю и делаю это точно.. неважно как меня понимают, важно, что я умею выражать свои мысли предельно точно и всегда знаю что и когда я имел в виду… ну а то, кто и как меня понял, то это зависит уже от того человека.. как он привык говорить.. как он привык общаться.. как он привык, чтоб к нему относились.. на что он привык обращать внимание в первую очередь… ты в первую очередь на что внимание обращаешь? Как к тебе относится собеседник и не дай бог тебе покажется, что он тебя чем-то задел? а чем я тебя задел? Тем, что сказал, что похороню и не вздрогну? Я унизил этим кого-то? Я возвысил себя над кем-то? Нет. Я выразил свое отношение. Я не сердобольный. И если я вижу, что человек сам себя хоронит (роет могилу), я не стану ему мешать, я не побегу его спасать.. я  принимаю его выбор. Так о какой миссии ты тут начал речь? Какая нах миссиия.. какой нах из меня спаситель? Я же четко выразил свое отношение к подобным вещам… абсолютное хладнокровие. И разве я пытался выказать себя с какой-то там благородной стороны? Вовсе нет. Я ценю в человеке только ум. А что я называю УМОМ - я об этом так же четко сказал, хоть ты эти мои слова и назвал шедевральным гоневом.. я на тебя не обиделся. Но и своего отношения к тому, что я более всего ценю в человеке, не изменил. Увижу в человеке неординарный ум - выражу ему свое искреннее восхищение. Увижу, что он туп как пробка - мимо пройду и не оглянусь (не вспомню о нем).

Так что белого и пушистого я из себя никогда не разыгрывал и разыгрывать не собираюсь. Если б хотел, чтоб меня любили, так меня б любили. Но мне не этого нужно. Покажи мне силу ума своего и обретешь в моем лице искреннего друга. А нет, так нет.. на нет и суда нет. И соплей разводить не стану.. и никому не посоветую.

Pivovanпост #407

Интересные мысли ты привел… давай вечером обсудим..

Все споры вокруг понимания смысла сказанного и мой вопрос к Асуре, дали возможность вспомнить давно прочтенную книгу Шри Ауробиндо, где он, исследуя свое сознание  пришел к пониманию о много-уровневости сознания. Каждый чел.(как я это понял) имеет несколько уровней сознания, которые в процесе эволюции раскрыты(раскрываются) в той или иной мере. Когда мы спорим о тех или иных понятиях, то возможно, каждый говорит со своего уровня доминирующего сознания.

  Шри Ауробиндо. Путешествие сознания:

“Обычный разум, нам всем известный, видит вещи последовательно, одну за другой — это, так сказать, “линейное” видение. Он не может совершить прыжок, не сделав при этом бреши в своей логике — это ставит его в тупик, он теряется, и все становится для него несвязным, иррациональным или туманным. В каждый момент он видит что-то одно и не может видеть больше, иначе он впадает в противоречие. Если он принимает в поле своего сознания какую-либо истину или факт, то тем самым он автоматически отрицает все, что отлично от этой истины или факта — механизм его работы подобен действию затвора фотоаппарата, который в каждый момент пропускает одно и только одно изображение. Все, что не относится к его сиюминутному видению — это для него какие-то Тартарары, утопическая страна заблуждения, лжи или темноты. Все [у него] охвачено неумолимой системой противоположностей — белое и черное, истина и ложь, Бог и Сатана. Он движется как осел по дороге, который видит один пучок травы за другим. Одним словом, обыкновенный разум вечно дробит время и пространство на мелкие кусочки. Чем ниже спускаешься по лестнице сознания, тем мельче становятся эти кусочки. Для жука, например, любой предмет, пересекающий его дорогу, появляется с одной стороны (например, справа) из будущего, пересекает его линию настоящего и исчезает с другой стороны (слева) в прошлом; человек, стоящий над жуком, расставив ноги, то есть находящийся одновременно и справа, и слева от него - это просто чудо, которое находится вне всякой логики, поскольку если одна нога человека “истинна”, то другая — “ложна”, что невозможно; значит, человека не существует — его существование невозможно в пределах логики жука. Для нас окошко затвора — немного шире; прошлое и будущее находятся уже не в пространстве справа и слева от нас, а во времени — вчера и завтра; мы в сравнении с жуком выигрываем в этом измерении — “время”. Но есть иное, супраментальное сознание, которое может расширить окошко затвора еще больше, позволяет выиграть еще больше в этом измерении и встать над вчера и над завтра. Оно может видеть одновременно настоящее, прошлое и будущее, белое и черное, истину и так называемую “ложь”, добро и так называемое “зло”, все “да” и “нет”, ибо все противоположности — это результат дробления времени на мелкие кусочки. Мы говорим об ошибке, потому что не видим пока еще того добра, которое она готовит или видимой половиной которого она является; мы говорим о “неправде”, потому что у нас не было достаточно времени, чтобы увидеть, как из грязи распускается лотос; мы говорим о темноте, но наш дневной свет кажется темным тому, кто видит Свет! Наше заблуждение было необходимым спутником добра; “нет” было неотделимой половиной “да”; белое, черное и все другие цвета радуги были различными проявлениями единого света, который постепенно обнаруживает себя. Нет противоречий, есть только дополнения. Вся история восхождения сознания — это история открытия пути, перехода от линейного и противоречивого сознания к сознанию глобальному.
И Шри Ауробиндо действительно говорит о “глобальном сознании”; говоря о Супраментальном, он употребляет термин “высшая полусфера сознания”, потому что высшая истина не исключает землю; она является неполной без своей низшей половины. То, что находится наверху, не исключает того, что находится внизу, а дополняет его; отсутствие времени — это не противоположность времени, так же, как руки, которые обнимают, не являются чем-то противоположным тому, кого они заключают в объятия. Тайна заключается как раз в том, чтобы найти вечное в преходящем, бесконечное — в конечном и всеохватывающую полноту вещей — в самой темной частичке. Без этого, в действительности, невозможно ни обнять что-либо, ни быть обнятым по-настоящему.
Такое восхождение сознания — это не только победа над временем, но и обретение радости, любви и безбрежности бытия. Не только время и пространство дробятся на низших эволюционных уровнях на мелкие кусочки — там дробится все. На протяжении всего нисхождения от Духа до атома действует прогрессирующий закон фрагментации [дробления] — это дробление радости, дробление любви и силы, и, конечно, дробление знания и видения. В конечном счете все превращается в кучу мелких тропизмов, в туманную пыль сомнабулического сознания , которое, в свою очередь, являет собою уже поиски Света или, может быть, воспоминание о Радости. Общим признаком этого нисхождения всегда является уменьшение интенсивности - интенсивности бытия, интенсивности сознания, интенсивности силы, интенсивности радости в вещах и радости существования. Точно так же по мере нашего восхождения к высшему уровню эти интенсивности возрастают . “

Aragon пишет:

Зачем такие сложности с тайным производством искуственных организмов? Люди сами неплохо справляются с популяцией.    

Да не справляются они с популяцией. Мало того, что здесь рожать не хотят, так и там не желают больше воплощаться. Если бы всё у нас оставили на самотёк, то все давно бы вымерли, причем добровольно. Время ускоряется, но период от зачатия до созревания остается очень долгим. А роботы производятся по другой технологии, ускоренной. В течение года получается вполне взрослые особи, а далее они уже размножаются обычным путем, если до этого дело доходит. В тела их детей уже могут воплощаться люди по обычной технологии. Таким образом, роботы позволяют очень быстро вводить в строй любое нужное количество внешне вполне живых существ, для любых задач, комплексами они не страдают.

Люди, хоть и продукт “греха”, но сотворены по всем канонам мироздания и имеют потенциал совершенства, из которого, при их желании, может проявиться всё, что угодно. Этот потенциал не позволяет управлять ими в полном объеме, так как основан на свободе и равенстве. Поэтому люди, для их падших творцов, создания по большей части бесполезные, слишком много сил и ресурсов требуется для поддержания их в животном состоянии.

InventAny пишет:

Я ничего не понял про игроков

Печально.. пишите про биороботов,и не знаете кто такие игроки в этом конспирологическом философствование. Омагад.  

Изучите полную информацию,потом если захочу))) пообщаемся на эту тему))

Raduga пишет:

А, что же  породило время?…

Как я понял, это - дифференциация Бытия

Из того же источника:

“Дифференциация в Бытии  представляла собой образование пары: выделилось время, а в условной «дырке» образовалось протопространство.

  — Можно ли по аналогии представить, что в случае сотворения Вселенной каждая дифференциация представляет собой такое же образование пары: выделившееся время и оставшаяся «дырка» — это пространство?
    Аструс: Можно. Вы правильно размышляете. Но вам следует учесть еще один момент — появление материи. Материя это то, что находится между временем и пространством.
    — То есть одновременно с пространством и временем появляется материя?
    Аструс: Да.”

как то так

Pivovan

НЕБЫТИЕ - все то, что не было определено. так сказать - до Бытийное состояние

Бытие.. быть.. было.. а что было? То, что стало.. стать - остановиться..
Былинка, расти, произрастать (быльем поросло).

Этимология: Быть. Общеслав. индоевроп. характера. Первоначальное значение «расти, произрастать» (ср. быльем поросло, см. былинка), затем — «становиться» и «быть, существовать», ср. бытие.

В общем-то да, если бытие - это то, что произросло, но и остановилось (зафиксировалось), а потому и было определено. То небытие - это не то, чего нет, а то, что не было определено и зафиксировано, потому просто сокрыто от глаз.

   ” — С чего началось сотворение нашей Вселенной?
    Аструс: Лучше сказать не сотворение, а развертывание. В основе развертывания вашей Вселенной лежит намерение Высшего Разума.

Почему Аструс говорит вашей Вселенной? Вселенная - она одна на всех. Это так к слову.

Что такое намерение - это целенаправленное движение. Было ли сотворение Вселенной как целенаправленное движение - вопрос. Как по мне, так Вселенная является порождением произвольного импульса. Произвольный - ни от чего не зависящий, потому и абсолютный, самодостаточный, ибо ему для того, чтобы произвести действие, никакие условия в виде намерения (цели) не нужны. Потому он сам по себе и сам в себе, а то, что ни от чего не зависит, ни от каких условий и обстоятельств - то нельзя уничтожить или погасить, равно как и воздействовать (менять).

Откуда зарождается данный импульс?  Ниоткуда. Потому он и называется Источник, источающий, исходящий.. из точки, а точка - это то, чего по сути нет. Точка появляется именно благодаря импульсу, потому ИС - первично, а Точка - вторично. Ис - ИмпульС. Вся вселенная есть порождение импульса, и потому она постоянно пульсирует, т.е. дышит. Любой физический объект пульсирует. Но импульс это условно выдох, а для дыхания нужен еще и вдох. Вдох в этом плане вторичен по отношению к выдоху. Что из меня вышло, то ко мне и вернулось(с), т.е. вдох - это тот же импульс, только вернувшийся обратно. А что и куда вышло и куда потом вернулось, ведь ничего же не было в момент зарождения импульса!? Никакого пространства не было, чтобы куда-то там начать разворачиваться и тем более сжиматься.

Сжатие может происходить не снаружи, а изнутри.

Чтобы что-то начать сжимать, нужно вначале создать то, что можно сжать. Чтобы сжимать внутри, нужно иметь и то, что снаружи. А в момент зарождения ничего не было, кроме самого импульса. А куда он направлен этот импульс? В никуда.. импульс никуда не движется, это просто возмущение, как иное состояние, по сути это и есть ничто иное как стояние. Вот такое оно первичное движение. Движение есть, но оно никуда не распространяется, оно просто, образно говоря, колом стоит. Истина (Ис Точки) - то, что есть, то, что стоит и никто никуда его сдвинуть не может. Из ниоткуда, словно молния, в один миг пронзило абсолютное ничто и застыло как вкопанное, ни обойти, ни объехать, ни с места сдвинуть. Твердь - она и есть твердь небесная. Небо - нет бо - ничего нет, а то чего нет, то и сдвинуть нельзя, но оно уже есть, ибо самое себя зафиксировало - Точку на себе само поставило, словно гвоздем самаё себя прибило, и всему чего нет заявило “Азъ Есмь”. Вот оно начало всего сущего. Точка, что вместила в себя сразу все сущее.

Вот так зародилась Вселенная. И не было никакого взрыва. И не было никакого сжатия. Оно просто из ниоткуда как кол встало и самоё на себя указало.

Acypa пишет:

Вот так зародилась Вселенная. И не было никакого взрыва. И не было никакого сжатия. Оно просто из ниоткуда как кол встало и самоё на себя указало.

Хорошо написал всё до этого момента> Не оцениваю, просто фигура речи. Т.к. причём тут большой взрыв  и всё вышеописанное, большой взрыв - это следствие, нами воспринятое как взрыв, а это — могло быть как и естественное Созидание на множественные элементы, порождённые Разумом. >

Точка - то что у тебя вторично, могла развернуться (взорваться) и распространить всё вокруг себя - из Источника - то что у тебя первично. Внутри точки если можно так сказать.

Это сейчас изучают ещё в чёрных дырах. Пока что поверхностно.

Кстати из лекции: Ученые ещё копаясь в меньших атомах говорят, что в самых мельчайших измерениях - меняется и геометрия там. То есть любая геометрическая фигура - сжимаясь например до точки - а далее ещё меньше чем точка - и в тот момент точка перестаёт быть точкой как геометрической фигурой и изменяется в другую фигуру  - к слову это сейчас не о черных дырах, где оно ложится как будто на плоскость становясь 2d, там ещё меньше пространство.