Переход в Новую Эру Водолея 2012 - 2024 год :: Эзотерика и Непознанное :: Космос и Вселенная :: Мониторинг Окружающей Среды

Форум : Все что происходит на Украине - #8

Вы должны войти, прежде чем оставлять сообщения

Поиск в форумах:


 




Все что происходит на Украине - #8

Тема закрыта
ПользовательСообщение

4:59
20 Ноябрь 2014


eeki

Завсегдатай

сообщений 1402

1021

против страны-агрессора использовать средства массового поражения

Многие у вас об этом мечтают…
Неадекватный ответ является не самозащитой, а агрессией.

12:20
20 Ноябрь 2014


paradoxius

Старожил

сообщений 4425

1022

“Мы не должны забывать о том, что и Украина передает информацию НАТО. К сожалению, мы несколько раз становились свидетелями того, что информация, передаваемая Украиной, была как минимум неточной, это я еще мягко выражаюсь. А на прошлой неделе мы даже услышали заявление представителя Белого дома, которая заявила: «По информации Киева». [Так что надо сказать, что вообще у НАТО нет разведывательных средств, и альянс полагается лишь на то, что ему сообщают страны-члены.] Странно, что когда был сбит малазийский самолет, уже в течение двух часов можно было увидеть тот БУК, у которого случайно не хватало одной ракеты. Но когда украинцы ищут способ уничтожить вооруженный отряд из 14 бронетранспортеров, то, как на зло, ни у кого нет телефона или фотоаппарата, чтобы это сфотографировать и представить в качестве доказательства. Разбитые танки и бронетранспортеры фотографировать получается хорошо, потому что они стоят. Странно, что никто подобной информации не предоставляет….
…если говорить о лояльности их солдат, то я не удивляюсь тому, что они не хотят воевать против собственных граждан. По какой, скажите, конституции солдат могут отправить воевать против собственного народа? Приходится называть их террористами, иначе с трудом можно было бы объяснить эту войну против собственных граждан.”
Чешский генерал в отставке Андор Шандор.

12:37
20 Ноябрь 2014


paradoxius

Старожил

сообщений 4425

1023

Европейские политики пали жертвами собственной пропаганды и домыслов Киева о нападениях России, пишет Obserwator Policzny. Если это так, то почему никто не опубликовал никаких доказательств. Ответ, по мнению польского издания, банален: там нет никаких российских солдат. В то же время фотографии со спутников красноречиво показали бы масштаб разрушений на Донбассе после обстрелов украинской армии.

Дипломатическая война с Российской Федерацией стала фактом, - констатирует польское издание Obserwator Polityczny. «Запад ведет дипломатическую войну с Российской Федерацией в качестве дополнения к проводимой уже на протяжении длительного времени экономической войне», - говорится в статье. Однако именно дипломатическая война намного опаснее, потому что она может переродится путем спровоцированного инцидента в ситуацию, которая превратит конфликт в реальный.
Запад поверил собственной и украинской пропаганде, и он любой ценой пробует внушить России, что ее войска находятся на Восточной Украине, более того, что они воюют с украинскими солдатами. «Дело дошло даже до неслыханных вещей в мире дипломатии, когда премьер одного из государств западного полушария позволил себе сделать замечание Владимиру Путину во время саммита «Большой двадцатки», - подчеркивает автор.

«Почему никто до сегодняшнего дня не показал снимков со спутника или аэрофотосъемку районов с позициями этих сотен тысяч российских солдат и тысяч единиц тяжелого военного оборудования. Любая армия в состоянии маскироваться, но если где-то в поле проехало якобы несколько сотен танков, то нельзя было бы скрыть следы менее чем за сутки, или даже пол. Такие временные периоды видны там многочисленным западным спутникам. Где же фотографии? Где они? Почему их нет в западных СМИ?», - задается вопросами журналист.

«Ответ банален - нет там никаких российских солдат», - отвечает автор. В то же время легко можно было бы увидеть масштаб разрушений, вызванных украинской блокадой и злоупотреблением силы, в особенности тяжелой артиллерией. К тому же, там можно было бы увидеть позиции тяжелой техники украинцев, расположенных вокруг городов.

«Почему не придаются огласке сообщения таких организаций, как ОБСЕ и Human Rights Watch?», - возмущается автор. Можно понять, что западные СМИ не транслируют информацию из пресс-служб, сепаратистских республик, чтобы сосредоточиться только и исключительно на сообщениях украинской пропаганды. Но это и есть доказательство манипуляций, осуществляемых ведущими СМИ.

Обычные патрули российских самолетов над международными водами они превратили в медийное событие. В западных СМИ показывают снимки российских самолетов, сделанных из кабин натовских перехватчиков. Это способствует нагнетанию атмосферы мнимой агрессивности России.

На это все накладываются очередные украинские провокации, говорящие о подготовке Россией (уже Россией, не Новороссией) вторжения или о готовности к вторжению на Украину.

Ничего нет удивительного в том, что некоторые западные политики, в том числе представители Франции и Германии начали прибегать к полной абсурда риторике. «Чем же, если не враждой является приостановление Францией выполнения договора по продаже кораблей», - отмечает польское издание.

«Можно тешить себя лишь только тем, что Варшава оставила эту риторику ненависти и обвинения в адрес Российской Федерации, и она не повторяется уже так часто, как ранее. Однако, к сожалению, мы все же ведем дипломатическую войну с Россией. Сейчас все учитывается, это не вопрос просто «холодной войны», это вопрос будущего, хотя бы одного поколения европейцев и россиян», - уверяет автор.

Пришло время, по мнению Obserwator Policzny, всерьез задаться вопросом: стоило ли выслушивание украинской пропаганды или поддержка украинского насилия на Донбассе разрушения отношений с Российской Федерацией? «Нет слов, жаль наших отношений. Каким же образом мы извинимся перед нашими российскими друзьями за такую явную вражду и испорченные отношения? Ведь необходимо будет извиняться! Этого требует обычное человеческое приличие. Тем временем господин Петр Порошенко пишет на своей страничке в социальной сети о готовности к тотальной войне… Действительно ли мы это имели в виду?» -резюмирует автор в польском издании Obserwator Polityczny

12:39
20 Ноябрь 2014


paradoxius

Старожил

сообщений 4425

1024

Картинка с «Боингом» на Первом канале: Непредварительные выводы

Теперь, когда можно считать доказанным, что мы говорили правду и только правду и наш материал относительно крушения «Боинга» получен от действительного американского специалиста, - можно подвести итог. И, возможно, даже не предварительный.

(На самом деле мы не были уверены, что то самое письмо Андриевский получил от реально существующего авиационного эксперта. Но Джордж Билт действительно существует, и его версия действительно совпадает с анализом Российского союза инженеров - о чём он и заявил американской прессе.)

…Никаких доказательств подделки данной фотографии мы не получили. Крики про «дешёвый монтаж», «фотошоп» - это детский лепет блогеров-дилетантов, который доказывает только то, что они дилетанты или просто лгуны.

Однако - и это важно понимать - отсутствие доказательств подделки никак не является доказательством подлинности снимка. Ибо доказательством подлинности снимка при профессионально и грамотно сделанном цифровом монтаже являются другие снимки и другие данные объективного контроля.

По поводу спутника и оптических претензий тех же блогеров: мы догадываемся, что спутник снимает оптикой, а не высунувшимся в иллюминатор космонавтом-разведчиком. Есть предположение специалистов, что это был не спутник, а беспилотник - скорее всего, Global Hawk, что означает лишь: в этом случае наши западные друзья в украинском конфликте являются комбатантами.

…И главное. Все так называемые «разоблачители» обсуждают только фото, доступное в сети с 15 октября, которое Джордж Билт прислал нам, считая общедоступным, всего лишь как иллюстрацию его версии, максимально совпадающей с анализом РСИ. Напомним, версия РСИ предполагает, что было три способа атаки - пушечным вооружением, неуправляемой ракетой и управляемой ракетой.

И, опять же, мы были совершенно правы, показав это фото. Если бы мы этого не сделали, граждане постарались бы ничего «не заметить».

А основной итог следующий: гробовая тишина со стороны всех официальных представителей наших бледнолицых друзей. Мы понимаем - нам, возможно, и не по чину ждать реакции от самой Псаки. Но можно было бы использовать любого технического специалиста любого уровня.

То есть - если мы подставились и запустили фейк на главном телеканале страны, «канале оголтелой пропаганды», как вы это называете, - размажьте нас по стене. Великолепная же возможность.

Вот вам предъявлено обвинение. Тяжкое. Когда киевские власти опубликовали свой снимок с «Буками», - на который Псаки, кстати, сослалась, - Россия моментально ответила и разоблачила подделку. В любом суде доказательством вины будет, если обвиняемый молчит, не предъявляя никакого алиби. Если вы не вызываете своих свидетелей, а мы знаем, что они точно есть (это украинская система «Купол», это американские спутники), - значит, у вас нет свидетелей вашей невиновности.

По сути, мы добились признания того, что наша версия - правда или близка к правде.

P.S. «Скотами» в интервью «Эху Москвы» я назвал не «сомневающихся блогеров», по версии телеканала «Золотой дождь», а тех, кто скрывает улики, если не является сам организатором и заказчиком преступления.

ЛЕОНТЬЕВ Михаил


15:40
20 Ноябрь 2014


gefest_solo

Участник

сообщений 273

1025

paradoxius пишет:

Картинка с «Боингом» на Первом канале: Непредварительные выводы

P.S. «Скотами» в интервью «Эху Москвы» я назвал не «сомневающихся блогеров», по версии телеканала «Золотой дождь», а тех, кто скрывает улики, если не является сам организатором и заказчиком преступления.

ЛЕОНТЬЕВ Михаил



У половых извращенцев есть такая тема: золотой дождь. Читал где то, или рассказал кто не помню уже сейчас, так что не подумайте случаем чего. Не знаю, кто придумал название их каналу, но по ходу он попал в точку. Псака тут и рядом не стояла - у нее одна струйка, а тут целая туча. Уж если попал, так с ног до головы

15:52
20 Ноябрь 2014


Yoda

Старожил

сообщений 2219

1026

я так и знал, что не будут комментировать ситуацию с фэйком, пока все говоруны “эксперты” не наговорятся и не опозорятся по полной…

16:15
20 Ноябрь 2014


zor-russ

Гуру

сообщений 10101

1027

eeki пишет:

против страны-агрессора использовать средства массового поражения

Многие у вас об этом мечтают…
Неадекватный ответ является не самозащитой, а агрессией.


Это у них от страха перед грядущим

16:16
20 Ноябрь 2014


zor-russ

Гуру

сообщений 10101

1028

Yoda пишет:

я так и знал, что не будут комментировать ситуацию с фэйком, пока все говоруны “эксперты” не наговорятся и не опозорятся по полной…


Что ты считаешь фейком, уточни пожалуйста.

16:40
20 Ноябрь 2014


zor-russ

Гуру

сообщений 10101

1029

Сводки от ополчения Новороссии сегодня, 20 ноября: карта боевых действий, ситуация на юго-востоке Украины 20.11.2014 ФОТО и ВИДЕО

http://www.u-f.ru/News/u326/2014/11/20/694934

16:49
20 Ноябрь 2014


zor-russ

Гуру

сообщений 10101

1030

Под Мариуполем произошла ротация и значительное увеличение сил ДНР, выданные украинскими СМИ за отвод армии

……………………………………………………………………………………………………………………….


Вчера украинские СМИ со ссылкой на местных жителей сообщили, что минобороны ДНР выводит боевые подразделения из сел по линии противостояния.


По их словам, из населенных пунктов Саханка, Заиченко и Коминтерново вывозится техника, выводится из строя оборудование на технике, которую вывезти по какой-либо причине невозможно.

Украинские пропагандисты предположили, что это начало выполнения договоренностей, достигнутых позавчера в России во время встречи министра иностранных дел Германии Штайнмайера и президента РФ Путина.

Ополченцы, находящиеся в Коминтерново и Саханке сообщили, что эта информация не соответствует действительности и украинские журналисты выдали желаемое за действительное, приняв перегруппировку и ротацию за вывод техники.

«Ротация действительно произошла, но к огорчению укров вместо оставления населенных пунктов, группа войск ДНР под Мариуполем была значительно усилена. В связи с очевидной секретностью информации даже примерных цифр называть не будем, но количество танков, другой бронетехники и личного состава увеличено в разы»,—  сообщил боец ополчения «Сергей» из Саханки.

http://russpatriot.ru/svd/4679-pod-mariupolem-proi...

16:59
20 Ноябрь 2014


zor-russ

Гуру

сообщений 10101

1031


Обстрел миссии ОБСЕ в Донецкой области.Две версии.Канал Россия 24-5 канал (Украина).


18:08
20 Ноябрь 2014


oratora

Гуру

сообщений 22598

1032

Ага, и на КПП тоже провокация , вернее на двух КПП две провокации , ну просто укровойска попросили ополченцев немного за них подежурить.


Укроповики не пропустили наблюдателей ОБСЕ через границу


Представители миссии ОБСЕ на Украине не смогли пройти через контрольно-пропускной пункт у города Дебальцево, находящийся под контролем укроповоенных. Об этом сообщает «RT». «По направлению в Перевальск, 18 ноября, специальной наблюдательной миссии не разрешили пройти через КПП, контролируемый укроповойсками и находящийся недалеко от входа на мост с северо-восточной части Дебальцево. Вместо этого наблюдателям велели объехать мост. На обратном пути из Перевальска наблюдатели остановились у другого КПП, находящегося с другой стороны моста. Пока миссия ожидала дальнейших распоряжений, патрульные на КПП выпустили предупредительный выстрел в сторону автомобиля ОБСЕ», — цитирует РИА Новости еженедельный отчёт миссии ОБСЕ. 

Согласно документу, укроповики дважды за последние два дня обстреляли наблюдателей из ОБСЕ. Первый раз жизнь наблюдателей подверглась угрозе 19 ноября около села Мариновка.

http://xn--d1ahnhhx.su/?p=26574

22:46
20 Ноябрь 2014


zor-russ

Гуру

сообщений 10101

1033

США меняет правила игры по Новороссии

………………………………………………………………………………………………………………………………

Украина заставляет действовать. Недавно объявленный план эвакуации всех гос.учреждений (формально подчиненных Киеву) из ДНР и ЛНР важен прежде всего с политической точки зрения. С августа почти все госучреждения (на подконтрольной территории) итак были под контролем ополчения, так что вопрос в другом. Что этим хочет добиться Киев, а точнее США (с февраля 2014 ни одно стратегическое решение Киева не было принято без одобрения Вашингтона)?

Кремль был политически-нейтральным с позиции «умиротворения» и «невмешательства» , т.е. роль крайнего в конфликте, пытаясь заморозить конфликт и выиграть время. Условно – ДНР и ЛНР не наше дело, а ваше (Украины). Но при этом всем было понятно, что «своих в беде не оставим». Что касается снабжения и поддержки, то в особо крайних случаях – снабжали и помогали.

План США состоит в следующем — скинуть ДНР и ЛНР с баланса Украины, т.е чтобы по счетам платила Россия + целью этой операции является официальное признание Кремлем проекта «Новороссия», что откроет дорогу новым санкциям, новому витку антироссийской истерии и дальнейшей изоляции.

Киев как бы намекнул, что от ДНР и ЛНР отчасти дистанцируется, но при продолжении военного давления. Теперь ход за Москвой.

Без выплаты социальных пособий, пенсий и в условиях финансовой и экономической блокады ДНР и ЛНР не выживут, т.к. в ближайшие 6-9 месяцев не смогут наладить экономические отношения в силу объективных причин – разрушенной инфраструктуры и уничтоженной экономики после войны.

Работать и восстанавливать регион некому. Остались – старики, инвалиды, дети и женщины, которые должны следить и ухаживать за стариками, инвалидами и детьми. Плюс остались само ополчение и связующие структуры, обеспечивающие безопасность региона. Для восстановления полноценных финансово-экономических отношений между субъектами нет ни денег, ни ресурсов, ни времени, да и с людьми проблема.

Поэтому рано или поздно наступит момент, когда в условиях неработающей инфраструктуры ЖКХ и электроснабжения при отсутствии еды и медикаментов люди начнут умирать. Глупо надеется на то, что мировая общественность возьмется за голову со слезами на глазах с просьбой о том, чтобы решить гуманитарную катастрофу. Они доказали еще по Одессе и Боингу, что готовы на самые решительные действия и ни перед чем не остановятся. Безнаказанная бомбежка мирных районов ДНР и ЛНР с тысячами убитых мирных граждан также подтверждает тезис «о предельной степени цинизма» мировой общественности. Т.е. смерти тысяч человек от голода и холода не сменит тональность политических дискуссий западного сообщества и во всем вновь будет виновата Россия.

Отправлять гум.конвои можно, но недостаточно. На всех все равно не хватит, а сам подход гум.конвоев на долгосрочном периоде ущербен, т.к. в текущих условиях необходима полноценная финансово-экономическая интеграция ДНР и ЛНР в Россию.

Чтобы это стало возможным, то политически-нейтральная позиция «умиротворения» с попыткой «выжидания» должна смениться вполне решительными и активными действиями. В противном случае люди зимой начнут умирать. Решение США об экономической блокаде региона было сделано с целью вывода конфликта на новый уровень, где участие Кремля будет вполне осязаемым. А это в свою очередь даст картбланш на новый виток антироссийской истерии с новой порцией санкций.

Таким образом, три сценария:

Первый сценарий. Выполнить все условия США и отказаться от проекта «Новороссия», что эквивалентно для Кремля политическим самоубийством. Внутри России будет расценено, как непростительное предательство идей, легших в основу проекта и людей, которые были задействованы. В условиях ожесточенного давления на Кремль со стороны всего мирового сообщества, у Кремля остается единственное, что их держит на плаву – русский народ, который в полной мере (на 90%) поддерживает политику Путина по Крыму и Новороссии. Кроме этого, слив Новороссии внесет раскол не только в обществе, но и среди силовых структур (где поддержка еще выше – около 95%), а без силовиков Кремль фактичекски будет обезглавленным.

Кроме этого, ожидая гипотетического снятия санкций после сдачи «Новороссии» следует понимать, что Крым еще никто не признал и сдача Донецка тождественна началу операции США по возврату Крыма. Следовательно, будут новые ультиматумы и вероятно, даже более жесткие санкции, т.к. отказ от Новороссии будет расценен, как трусость, слабость. А на войне после проявление трусости всегда следует контрольный выстрел в голову (в данном случае – Крым) и последующий распад России.

Второй сценарий. Прикидываться валенками – позиция «умиротворения» и «невмешательства» при неформальной поддержке проекта. Нерегулярные гум.конвои. Но сейчас время играет против Новороссии, т.к. людям нечего есть и они замерзают. Выжидать и смотреть, как люди умирают? Это создаст мощнейший резонанс в обществе, т.к. в России свыше 90% населения поддерживают проект «Новороссия», а формальный отказ Киева от ДНР и ЛНР с гум.катастрофой будет записан на Россию, как стратегическое поражение и боязнь давления запада. Т.е. «мы в ответственности за тех, кого приручили» и действовать так или иначе придется.

Третий сценарий. Решительные и определенные действия. Это может быть более активная военная помощь ополченцам, чтобы они смогли вытолкнуть ВСУ и создать 150 км буферную зону для исключения обстрелов артиллерией подконтрольных территорий. Для того, чтобы люди смогли восстанавливать инфраструктуру перед холодами. Невозможно строить до тех пор, пока по вам лупят со всех стволов.

Это может быть социальная, политическая, финансово-экономическая интеграция ДНР и ЛНР в Россию без присоединения. Своеобразный военный, политический и экономический союз, но это будет означать полное (официальное) признание Новороссии, как самостоятельной и независимой структуры. Перевод региона на рублевую зону, поставки газа по внутренней российской цене, долгосрочные кредиты на льготных условиях, материально-техническая помощь в восстановлении инфраструктуры и домов, помощь в виде поставок продовольствия, одежды, медикаментов.

Но в текущем формате, я не вижу особых альтернатив, т.к. не может быть ничего хуже, как демонстрация слабости перед врагом.
Первый сценарий – тотальный слив и почва под революцию в России.
Второй сценарий – демонстрация слабости и потенциальный раскол в обществе.
Третий сценарий. В условиях, когда санкции введут в любом случае, а переговоры невозможны уже в принципе. G20 показал, что переговоры невозможны и они взяли курс на изоляцию России, то какой у нас выбор?

Политика «невмешательства» была выгодна до определенного момента. Т.к. была надежда, что можно договориться и как то решить конфликт. Опыт последних 7 месяцев показал, что никто договоренности выполнять не собирается, так что … ?

В условиях войны и когда речь идет о судьбе нации, о жизни людей невозможно рассуждать с точки зрения профит фактора, типа насколько убыточной окажется взятие Новороссии себе на баланс. Однажды предав людей, невозможно будет повернуть время вспять и отменить решение. В любом случае, сдача Новороссии откроет США дорогу на Крым и последующее дробление России. Условно говоря, взять то, что плохо лежит. Раз Киев с подачи США отказывается от ДНР и ЛНР, то почему бы не взять? А санкции и давление будут в любом случае.

Рекомендовано к прочтению

23:55
20 Ноябрь 2014


compalex

Участник

сообщений 161

1034

В центре Харькова произошел новый взрыв

Информация о пострадавших пока отсутствует

Очередной взрыв в Харькове произошел сегодня, 20 ноября, примерно в 19.10 по московскому времени. По предварительным данным, “на воздух поднялась” трансформаторная будка, находящаяся на улице Тринклера.

- К настоящему моменту, на место уже выехали сотрудники оперативных служб. Подробности случившегося выясняются, - сообщила начальник пресс-службы прокуратуры Харьковской области Виталина Дубовик, сообщает ТАСС. Данные о погибших и пострадавших пока отсутствуют.

Напомним, что ранее взрыв прогремел 9 ноября в одном из баров города Харьков. Тогда с травмами разной степени тяжести в больницы были направлены 13 человек. Позднее правоохранители открыли уголовное дело по статье «Теракт».

0:03
21 Ноябрь 2014


compalex

Участник

сообщений 161

1035

Многие украинские программисты хотят уехать из страны.

 Украинский портал для разработчиков DOU выложил новые итоги опроса украинских IT-специалистов о работе за границей. Данное исследование показало, что несмотря на то, что сегмент IT в стране Украине весьма перспективный, многие представители этой профессии намерены уехать из страны.

Из 3109 IT-специалистов, которые поучаствовали в опросе, 2354 человека подумывают о переезде. 422 человека уже работают в другой стране, а 76 человека обладают опытом работы за рубежом, хотя в настоящее время работают на родине. Лишь 257 человек из двух тысяч переезжать в другую страну не намерены.

Наиболее популярным государством для переезда оказались США (59% опрошенных). Потом следует Германия (42%), Канада (34%), Польша (23%), Великобритания (19%), Нидерланды (18%). В качестве возможных стран для переезда фигурирует и Австралия.