Пользователь | Сообщение |
2:56 5 Июль 2011
| misterdrake
Завсегдатай
| |
|
| сообщений 1306 |
|
|
Здесь вся тема если так подумать впустую о том и речь . селяви
|
|
|
4:38 5 Июль 2011
| Shaman_b
Старожил
| |
|
| сообщений 3909 |
|
|
scanira пишет:
А чё, мне надо было про крючкомордых с телевизора Вам говорить всвязи с геноцидом?
А кто такие крючкомордые с телевизора? Похоже что некоторые персонажи из вашей сказочки все-таки вырисовываютсо? Неплохо.
|
|
6:48 5 Июль 2011
| An2
Участник
| |
|
| сообщений 130 |
|
|
michaeld пишет:
Коллеги, я извиняюсь, не совсем понял, а что християнину, верующему и работнику церкви запрещенно работать и заниматься собственным бизнесом? ЧТо это за упреки? Тем более если в данном случае банк работает на воздвижение храмов и помощь нуждающимся. Где это запрещено верующему работать и тем более заниматься финансовой деятельности.
дорогой michaeld! конечно же, бизнесом не зазорно заниматься - особенно если действительно помогать нуждающимся, но к чему прикрываться святой личиной и имя Христа приплетать? тем более в делах ростовщических?
“Тем более если в данном случае банк работает на воздвижение храмов”
Ну а вот это странный аргумент. Ну не живет там Бог, в храмах этих - сам Христос об этом говорил…И не нужны Богу храмы рукотворные…
Так КТО же и ЗАЧЕМ на наши деньги все эти храмы строит?
|
|
12:27 5 Июль 2011
| aniaja
Участник
| |
|
| сообщений 230 |
|
|
Для чего христианство..? Для того же для чего и все остальные религии: для оглупления масс, чтобы легче ими было управлять. Зачем человеку думать, если уже подумали за него и все расписали в различных “священных” писаниях. Читай, вызубривай наизусть и исполняй.
А вообще смешно наблюдать, как, казалось бы , взрослые люди держатся за ризы придуманных божков, подобно малым детям, цепляющимся за мамину юбку . Смешно !!!
|
|
12:37 5 Июль 2011
| michaeld
Постоялец
| |
|
| сообщений 725 |
|
|
An2, не думал что придется это объяснять. Про “дела ростовщические” нужно прочитать контекст, стихи перед и после этого, а не выдирать как тут делают многие из контекста.
Речь там идет о том, чтобы братья Израиля на просьбу другу другу о помощи в деньгах не давали их под процент. При этом в следующем стихе говрится о том что в рост можно давать иноземцам или иначе говоря не сынам Израиля, не братьям по вере.
Банковская деятельность - это бизнес деятельность, связанная с заработком на деньгах, продажа денег как и товара с наценкой. Точно такой же бизнес как и продажа любого продукта или услуги. Здесь не брат идет к брату за помощью, а юр лицо или физ лицо приходит брать деньги в банк на развитие бизнеса или же на собственные нужды. Когда брат идет к брату просить денег - он идет не в банк а к брату лично, или к старейшине общины. Относительно благотворительной деятельности для церквей, вы наверно не знали что кредиты в Цервки и для Цервки даются без процентов. Не в рост, а безпроцентный кредит. Каждая община/церквоь функционирует прежде всего для верующих и членов оказывая им помощь и поддержку не только духовную, но и материальную.
Церквоь не обязана оказывать финансовую помощь всем желающим кто туда обратится, а есть и такие кто просит денег на ремонт, на машину и т.д.
|
|
12:40 5 Июль 2011
| Irina09
Завсегдатай
| |
|
| сообщений 950 |
|
|
Зачем человеку думать, если уже подумали за него и все расписали в различных “священных” писаниях.))) Человеку необходимо думать, причем быть очень внимательным к своим думам, а то можно такого напридумывать, что психушка обеспечена. В различных религиях собраны думы о Боге людей, которые жили до нас. Неужели Вам не интересно хотябы прочитать, кто и что думал до Вас??? Сравнить свои думы и думы других людей. В религиях есть еще и плоды, это святые, которые шли в направлении той или иной религии. По этим святым можно определить - куда вас лично заведут ваши думы, к какому идеалу. У Хрисмтиан - идеал Исус Христос. Поймите с такой точки зрения. А если кто-то думает что просто выучивая наизусть и исполняя можно стать похожим на Христа, то конечно это выглядит смешно. Христианство гораздо глубже, чем святить яйца на пасху.
|
|
|
14:50 5 Июль 2011
| An2
Участник
| |
|
| сообщений 130 |
|
|
michaeld пишет:
Речь там идет о том, чтобы братья Израиля на просьбу другу другу о помощи в деньгах не давали их под процент. При этом в следующем стихе говрится о том что в рост можно давать иноземцам или иначе говоря не сынам Израиля, не братьям по вере.
Спасибо за объяснение. Только можно уточнить - а кто для сынов Израиля иноземец? Вот в России - кто для кого иноземец?
Относительно благотворительной деятельности для церквей, вы наверно не знали что кредиты в Цервки и для Цервки даются без процентов. Не в рост, а безпроцентный кредит.
Не поленилась, зашла на сайты указанных в статье банков - не нашла там для физ. лиц безпроцентных кредитов. Или вы имеете в виду - безпроцентные кредиты только для Церкви? Это на строительство тех самых “рукотворных храмов”?
Церквоь не обязана оказывать финансовую помощь всем желающим кто туда обратится, а есть и такие кто просит денег на ремонт, на машину и т.д.
Согласна. Абсолютно не обязана. Обязана людям правду говорить - это вот другое дело. И поменьше заниматься бизнесом и политикой.
|
|
15:13 5 Июль 2011
| Irina09
Завсегдатай
| |
|
| сообщений 950 |
|
|
Цитата: И поменьше заниматься бизнесом и политикой.)))
Сейчас сами видите как бодренько работают миссионеры иных конфессий и религий, не гнушаясь ни финансовой деятельностью ни политикой. Внедряется огромное количество литературы, организовываются встречи с плясками и рукоплесканиями, собираются огромные залы, финансируются телевизионные программы, интернет проекты. И в таких условиях Вы предлагаете нашей Церкви не вмешиваться, а тихонько уйти в сторону и наблюдать со строны?
|
|
15:18 5 Июль 2011
| aniaja
Участник
| |
|
| сообщений 230 |
|
|
“…собраны думы о Боге людей, которые жили до нас.”
Что думали люди о Боге до нас много интереснее, точнее и всеобъемлемее рассказано совсем в других источниках, нежели в “священных писаниях”
|
|
15:26 5 Июль 2011
| michaeld
Постоялец
| |
|
| сообщений 725 |
|
|
An2
Этими словами Господь говорит нам чтобы мы братьям своим не в рост давали , а по милости, не ожидая ничего в замен. Когда вы становитесь членом Церкви ваши братья и сама церковь может дать вам взаймы по нужде безпроцентный кредит. Но это не значит что вам банк должен давать безпроцентный кредит. Однако на церковные нужды банк дает безпроцентные кредиты - на постройку и ремонт храмов и благотворительность, может финансировать работы.
Это я и пытаюсь сказать, Церковь живет прежде всего для своих членов, а не для всей земли. Любой обратившийся может получить помощь однако кровом едой, или иным.
Мне вообще странно что вы обсуждаете чей то бизнес и критикуете.
Про политику не понял к чему вы. Вы обсуждаете Християнство или конкретные православные церкви. Не обобщайте
|
|
15:37 5 Июль 2011
| An2
Участник
| |
|
| сообщений 130 |
|
|
Irina09 пишет:
Сейчас сами видите как бодренько работают миссионеры иных конфессий и религий, не гнушаясь ни финансовой деятельностью ни политикой. Внедряется огромное количество литературы, организовываются встречи с плясками и рукоплесканиями, собираются огромные залы, финансируются телевизионные программы, интернет проекты. И в таких условиях Вы предлагаете нашей Церкви не вмешиваться, а тихонько уйти в сторону и наблюдать со строны?
Вижу. Здесь обсуждается только христианство по причине названия темы. В иных конфессиях дела, увы, не лучше. Ирина, но согласитесь - вмешиваться можно по-разному 
|
|
15:44 5 Июль 2011
| An2
Участник
| |
|
| сообщений 130 |
|
|
michaeld пишет:
Мне вообще странно что вы обсуждаете чей то бизнес и критикуете…
Про политику не понял к чему вы. Вы обсуждаете Християнство или конкретные православные церкви. Не обобщайте
В этой ветке обсуждаем религию христианство. Речь в статье шла о церковно-банковском бизнесе. А говорю я о том, что каждый должен заниматься своим делом…
Хорошо, michaeld. Я поняла Вас, спасибо
|
|
15:51 5 Июль 2011
| Irina09
Завсегдатай
| |
|
| сообщений 950 |
|
|
Соглашаюсь. Пост советский период на быструю руку наштамповано много священников, и других служителей, и конечно качество оставляет желать лучшего… и это надо учитывать. с какими целями пошли в Церковь люди, некоторые откровенно за длинным рублем, и надо учитывать тот факт, что недостатки всегда видно сильнее, чем хорошее. Вот например новости по тв: только негатив, позитива минимум. Так и в жизни Церкви, плохое всегда на виду, хорошее - скрытно. но это нормально: все добродетели нам заповедано творить втайне, делать добро так, чтобы правая рука не знала, что делает левая.
|
|
Рекомендовано к прочтению |
|
15:52 5 Июль 2011
| michaeld
Постоялец
| |
|
| сообщений 725 |
|
|
An2
Своим делом.. вера это не работа и не дело чтобы им заниматься. А вот лучше было бы, если бы каждый следил только за собой а не обсуждал других
|
|
16:53 5 Июль 2011
| aniaja
Участник
| |
|
| сообщений 230 |
|
|
“…лучше бвло бы, если бы каждый следил только за собой а не обсуждал других”
А как это ежели много “братьев” и “сестер” ?!
оdinic ,не опрвдывайтесь, а лучше задайте ИМ вопрос: чему есть место в ИХ духовном мире ??? )))
|
|