Форум : В начале было Слово

Если уж не справились профессиональные этимолологи, то, я надеюсь, Асура точно справится.

scanira пишет:

Например в Четвероевангелии 1144 г. написано: “Сѣмя прозябаеть и растеть”. То есть прозябает И растёт.

Богатырь (из сказки) лежал на печи (прозябал ), а потом встал, поднял меч и всех врагов победил. Чем не вариант?…

oratora пишет:

Ну может потому, что когда боишься, то дрожь внутри появляется, как  и когда зябнешь.

Ну вот и я о том же. Есть выражения: “трястись от страха”,  “вздрогнул от испуга”

Да и не на всех полях зябь бывает. Зябь ведь, когда земле не хватает тепла, чтобы заставить зерно прорасти. А на юге России озимые ещё осенью всходят и всю зиму поля зеленеют. То есть земля не промерзает, не зябнет. А вот воздух холодный и всходы начинают расти в марте, когда внешнего тепла уже хватать начинает.  А до этого можно сказать, что оно прозябает. Не прорастает, а как раз в рост не идёт.

Зяблевая обработка почвы проводится заблаговременно до весеннего посева яровых культур и имеет своей целью выполнение половины работы по их засеванию до весны. Зябь пашут в конце лета – начале осени, после чего поле оставляют зимовать (зябнуть) на морозах, благодаря чему в почве происходит естественным путем множество полезных процессов. проводится в конце лета – начале осени, после чего почва зимует (зябнет). Поэтому такое поле и называется зябью. 

Зябь создается для подготовки к посеву только яровых культур. Озимые никогда не высеваются таким путем.

Зябь(поле) - это вспаханная, взрыхленная почва и всё. Зачем применяют данный метод:

1. Почва успевает накопить много влаги и питания для проростков перед посевом.

2. После специфического метода вспашки за зиму успевают погибнуть естественным путем все сорняки.

3. Сделать подготовку к посеву осенью, задолго до весны, выгодно тем, что ряд проблем к весне не накапливается и к началу весеннего сева половина работы уже сделана, что делает весеннюю посадку яровых элементарной.

Поэтому зяблевый метод стал широко применяться вместо весенней вспашки, которая до революции преобладала и в нашей стране.

Данный метод был известен еще в древнерусском Киеве, в Западной Европе внедрен в 19 веке, а в послереволюционной России стал использоваться в крупном промышленном земледелии.

Вспаханная земля, пористая, напитанная влагой - это зябь.

Я сравнила зябь с зыбью вначале беседы, потому что нашла пересечения. Зыбь - это трясина = взвесь (ил в воде+растения), нетвёрдая почва, которая колышется. Есть в рязанском диалекте слово зябля - это овраг с застойной водой, болотце.

Поэтому зябь (поле) - это мокрая, рыхлая земля. Рыхлая, зыбкая, вязкая.

Вопрос в том, почему такую землю назвали - зябью и как это связано с “прозяб” в смысле “пророс”, а так же “озяб” - замёрз. Если привязать “зябь” к промерзанию, то как сюда впишется “прозяб” - пророс? Ведь нет озимых в зяби! Нечему там зябнуть(мёрзнуть), чтоб по весне прорастать…

Поэтому я думаю, что “прозяб” в смысле “пророс” - это внутренне накопил энергию (влагу) и пустил росток.

Ну вполне возможно . Иногда какое-нибудь эдакое слово слышишь в какой-нибудь богом забытой деревне и не сразу понять можешь  - о чём речь идёт. Конечно, наука и для такого придумала определение - местный диалект. 

Wermut пишет:

Назвали бы ветку “на двоих” или “тройничок”, сказали бы на входе - кому можно заходить а кому нет…. Чё сразу не обозначились?))

 ”Учителка” есть” обозначать” патамушто.  Я так это видю  

ps А ещё мне странно и непонятно: Арагон столько нужного/полезного по теме говорит, но…этого никто (почти никто) не видит почему-то.

Асура пишет:

Ты оттолкнулась от того, что сейчас мы принимаем за зябь, прозяб, озноб и иже… и ты просто отвергаешь прозябать в значении прорезать, хотя я немало аргументов привел, но ты их всех отмела, и теперь ссылаешься на то, что дескать в данном трактате не о таком камне говорят, не о камне в прямом смысле.. не кажется ли тебе….

Я тоже немало привела аргументов и объяснила, что прорезать(ся) - это процесс взаимодействия со средой”, а расти, зябнуть(в смысле расти), развиваться - это внутренний процесс.

О каком Камне речь, поясняет в сноске Эжен Канселье там же чуть раньше:

“Ибо во всем универсуме Естества, - утверждает Сендивогий, - нет иной открывающей истину нашего искусства вещи, на коей оно бы целиком покоилось и без коего не могло бы существовать. Это ведь и камень и не камень; камень по подобию и по тому, что его добывают в каменных рудниках и извлекают из вертепов земных; это твердое и сухое вещество, способное быть уменьшаемо и дробимо, подобно камню. Кроме того, после разрушения его формы (которая есть зловонная Сера, требующая изъятия) … ». 

Мы приводим здесь эту неоконченную цитату включая то, что заключено автором в скобки, ибо она в значительной степени прояс­няет это очень искреннее и необычное толкование главного субъекта мудреl(ов (Э.К.)“

Речь идет об истинном камне. А что это за камень, уж не философский ли, т.е. нематериальный? А этот камень не дрожит, Скани. Он тверже стали. Он тверже всего, что есть в этом мире, ибо он нематериален(!).

Внутренняя дрожь - это жизнь, развитие, вибрации = движение. Движение - жизнь. Этот камень живой. Что мы ещё знаем? Имеет семя, которое может прозябнуть = прорасти, развиться.

Асура ты берешь в пример веру и сомнения, причем тут дрожь и колебание и вибрации?

Хорошо ты взял синонимы сомнения + колебания, но это относится к психическому миру человека, а не физическому. Колебания в физическом мире имеют абсолютно другой эффект! И никак не связано это с словом “сомнения”. ЭТо вообще разные направления по своему принципу действия в физической работе. 

это же элементарное вообще странно что я это объясняю не находите ? 

скорее всего тут опять игра слов между материальным и ментальным миром

scanira

Внутренняя дрожь - это жизнь, развитие, вибрации = движение. Движение - жизнь. Этот камень живой. Что мы ещё знаем? Имеет семя, которое может прозябнуть = прорасти, развиться.

Так ведь жизнь, движение, все на истине стоит. А истина, как известно - это обоюдоострый меч. Истина режет, вскрывает без наркоза, разит на повал. Истинным камнем и является сама Истина. Любой камень можно разрушить, но Истину разрушить нельзя. Дрожь земли - это когда Истина режет ее словно острый нож масло… отсюда и дрожь, но не наоборот.

А так от себя еще добавлю.. какую веру нельзя разрушить? Ту, что ни на чем не стоит. И считаю, что в Библии Христос назвал Симона камнем, на котором Бог построит свой Храм, именно по этой причине, что вера Симона (иже Петра) ни на чем не стояла, а лишь на чистой вере его, что перед ним сам Господь Бог.