Форум : Круги на полях как сообщение о…#10

oratorа, да при чём тут “сами по себе-то” и “ни с того ни с сего”?
Условия, при которых произошёл перекос системы, что повлекло за собой “падение”, хорошо известны в огромном количестве разных источников описаны, даже привела один письменный отрывок:

“Великая Богиня ЕВА, прельщенная плодами ДРЕВА ПОЗНАНИЯ, чьи ветви тянутся вверх/вниз к Царству Скорлуп, потянулась к плодам, и две колонны остались без поддержки. Тогда Древо Сфирот пошатнулось. Она пала, и вместе с ней пал Великий Адам”.

Дело в том, что нельзя понимать буквально, что кто-то съел яблоко и что где-то это всё в визуальном виде можно было наблюдать. Это описан некий процесс нематериального делания(движения) что ли, но он(процесс) как бы для наглядного понимания “оматериализован” и обыгран в ролях, типа мистерии. Ева, это Перво-Душа Перво-Человека, а не человек-женщина, и яблок естественно душа никаких не ела в прямом смысле, это всё аллегории. В ветхозаветной книге “Бытие” описывается процесс становления человека-душевного, и процесс этот весьма и весьма непростой получился.
О душевном человеке в НЗ будет сказано так:
“…первый человек Адам стал душею живущею»; а последний Адам есть дух животворящий.  Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное. Первый человек — из земли, перстный; второй человек — Господь с неба“(с)

oratora пишет:

scanira, “Ева, это Перво-Душа Перво-Человека”.

А вот и нет. Не забывай про Лилит. Она первая изгнанница. А значит “мир для изгнания” уже существовал. То есть сама мистерия погружения в материальный мир уже была подготовлена.  То есть на лицо массовый процесс 

И напрасно ты думаешь, что Адам и Ева не были тушками. Очень даже были. Просто не две их было. И назывались они дживы.  Иначе - материальные тела для того, чтобы ангелы могли воплотиться на Земле , в материальном мире.  И часть ангелов согласилась на воплощение, а часть отказалась, так как дживы оказались несовершенны.   Вот это и есть твоё “Первый человек — из земли, перстный; второй человек — Господь с неба“(с)

ну…вообще scanira ближе к истине или, если точнее, полнее в своих рассуждениях на эту тему. Просто как вы поняли религиозная версия толкования древних символических мистериальных текстов не есть достоверная и не “предназначена” для такого прямого восприятия как это преподносят в религиозном контексте, в том числе и главным образом в части грехопадения, тем более изгнания или совращения змеем Евы и тому подобные вариации, которые были инициированы главным образом для того, что бы вызвать чувство вины у человека, подавить его самое мощное начало, основу и подчинить…в общем как и всегда всё из-за бабла и власти! 

Развивая тему монады, вступившей на новую ступень эволюционного развития в новом одушевлённом качестве с семью чакрами, мы должны обозначить в символическом сказе главные действующие силы, учавствующие в таком преображении. Они там и обозначены и “антропоморфизированы”, как в любой символической сказке для людей. Это дочь Отца, огненная Лилит или жена Богов (Лилит может жить только с Богами именно по этому она покинула ещё не готового для этого качества Адама), т.е. сила кундалини в своем полном огненном потенциале, если можно так выразиться. В сказке про Нарнию это Лилиандил - летающая по небу звезда, дочь Раманду.

Ева же является подобием Лилит, но только уже для уровня подходящего Адаму, своего рода уменьшенная по своей мощи копия, маленькая частичка, она не такая темпераментная, строптивая и испепеляюще огненная для не готового к такой мощи Адама.

Адам должен стать Богом, духовным, что бы Лилит к нему “вернулась”. А пока он душа живущая, т.е. живёт с Евой.

Саму возможность всех этих эволюционных лестниц создал Всевышний, Он и фигурирует главным действующим куратором всего этого действа в этой сказке. О прямой связи Евы и Лилит красноречиво говорит сцена т.н. грехопадения, когда Змея соблазняет Еву яблоком с древа познания.

т.е. это и есть акт передачи маленькой части Лилит Еве, а уже через Еву Адаму.  А вовсе не то, что женщина во плоти сорвала яблоко с волшебного дерева и дала мужчине во плоти покушать, мол на отведай греха.  Древо познания в райском саду с обвивающей его Змеёй это олицетворение Всевышнего, частичка Его в каждом из нас.

В каждом по маленькому кусочку плода с этого древа познания, разума, одушевлённости, переданного через женскую творящую (рождающую) ипостась Творца, потому что Лилит не только дочь, но и жена - принцип Единого Инь

Именно благодаря этому принципу и через него, мы рождаемся в этот мир и уходим из него. Материнаская утроба, вынашивающая плод:

Диаволом соблазнителем или искусителем Змея стала в патриархальный период, когда проявление всего женского, Иньского, лунного, стало очень пугать некоторых решивших, что для того что бы попасть в рай или стать святым, нужно задавить в себе проявление этого лунного. т.е. убить в себе важную творящую часть Бога Творца! По этому эти товарищи сделали себе медвежью услугу, поскольку этот “Диавол соблазнитель”, как его обозвали по своему недоразумению патриархальные толкователи, на самом деле есть сам Всевышний, его Иньская, женская, творящая, ипостась.

“Долгая помолвка”

Таким образом вся библейская история т.н. грехопадения со всеми действующими лицами не более чем антропоморфизированная алхимическая сказка отражающая, повторюсь, эволюцию, вхождение в царство разума и осознания через одушевление, переход монады на новый уровень бытия. Мечь обращающийся для охраны Древа Жизни, ни что и ное как опять же символика, с большой долей вероятности могущая обозначать т.н. колесо сансары, т.е. череду рождений в миры материи в котором вращается вошедший на этот аттракцион соискатель до того момента, пока сам не взрастит в себе это Древо и не станет Творцом!

А вообще соглашусь с тем, что сказка эта многомерная и конечно же в одном из пластов для ещё не могущих понять в полной мере суть символизма, в ней действительно можно разглядеть мужчину и женщину во плоти. Только oratora этим всё не ограничивается, это как одна из надводных частей айсберга!

Разделение же на женщину и мужчину это так же не кара небесная, а своего рода тренажёр для выработки определённых качеств и состояний, изменённых состояний сознания с высвобождением главной движущей и творящей энергии, которая подготавливает человека к более высокому уровню сознания, к следующей эволюционной ступени, к вхождению в следующее царство:

и это не связано с пошлостью, распущенностью и т.п., кто этого не понимает тот лишает себя истинного смысла жизни. Ну а так конечно же всё индивидуально и то, “что русскому в радость, немцу смерть”.

oratora пишет:

scanira, ну ты передёргиваешь сейчас уже. Я не тока о кирпиче, но и о “перекосах” вообще. Сами по себе они же не могут ни с того, ни с сего произойти, типа яблоко кто-то съел.Для любого перекоса нужны соответствующие условия быть созданы. Вон из Европы делают Содом и Гоморру сейчас, да и из США тоже, но делают искусственно, а не то, что они все разом с ума сошли.

согласна.нет смысла вычислять какой был мир до грехопадения и каким стал после.так как это разные миры.наша трехмерка как была так и есть.а перекосить систему Еве вряд ли бы удалось не будь такая опция заложена в систему.как вы и  сказали -сработалаб защита от дурака.но есть свобода воли.и раз она есть-то должны быть опции возможности эту самую волю претворить.поэтому опция изначально присутствует.да и термин “соблазнение” или “искушение” подразумевает что Ева должна была возжелать\направить намерение\сделать выбор пользуясь данной ей свободой.ну а далее каждый выбор предпологает ответственность. все имхо

Alissa пишет:

Стоун ну ты всё-таки учитывай, что ты не один на свете живёшь…

Посмотри на эту картинку с алхимическим зодиаком, - что ты видишь?

Давай, отгадай загадку, не всё ж тебе их загадывать

в качестве подсказки:  звезда/астра - звёздный/астральный

На картинке, практически у всех знаков Исток имеет астральное начало ( различного качества/уровня, судя по цвету звезды на картинке)

у одного знака - астральный свет наиболее плотный(лунный) и это говорит о том, что он содержит в себе/ отражает все уровни

Один знак отличается от всех  У него Исток показан не звездой, а солнцем, - символом алхимического золота!

напомню  про “Астральный свет”:

 Астральный Свет  Anima Mundi  -Душа Мира,  - мастерская Природы и всего Космоса .

Астральный Свет( Istar ( Исида)  андрогинен,  его  равновесие является результатом двух противоположных сил, постоянно действующих одна на другую.  Результатом этого является жизнь. Когда же эти две силы перестают действовать друг на друга и остаются бездейственными так долго, что одна становится равносильной другой, они приходят в состояние полного покоя, и  это состояние есть смерть…

“Герметисты и каббалисты называли это космическое электричество  ,  Великим Змием и Драконом, из которого на Человечество излучаются все злые воздействия.
Но  Астральный Свет выдает лишь то, что получил; это Зеркало через которое все низкие эманации  (моральные и физические)  посылаются обратно усиленными. 

…на нашем плане,  где все подчинено закону двойственности- ... Астральный Свет становится Змием обольстителем и Искусителем 

 …Халдейские Оракулы называли его «вечной, безграничной,  движущейся формой Мирового Бога».  Движение по спирали изображало волнообразное движение Астрального Света.

«Все магические действия, –говорил   Элифас Леви, – состоят в освобождении себя от спиралей  обвившегося Древнего Змия и  в накладывании своей ноги на его голову, после чего его можно вести по воле оператора».

короче…ты понимаешь, о чём речь? У каждого в этой “мастерской” свои задачи. Кто-то уже настолько освободился в предыдущих воплощениях от витков астрального змея, что для него нет разницы между духовным началом и физическим)))) а кого-то сильно сильно скрутило…

Ты вряд ли сможешь почувствовать, как некоторым собратьям тяжело справляться со своим животным началом, просто попробуй понять и пожалеть… не надо постить такие картинки, я тебя очень прошу

ты понял, не?

solarstone2012, так у всех нас нет разногласия по-поводу адама-евы-лилит. Дискуссия-то о другом.  У Сканиры “перекос”  сознания приводит к созданию материального физического мира. Я же считаю, что наоборот, вхождение монады в дживу приводит к “перекосу” сознания.

Да не можем мы знать какая там часть ангелов куда отказалась входить. И нет никакого перекоса. Все эти флуктуации и опасные приключения в материи назначены только для одного, это средство для перехода на новый эволюционный уровень, ну как если бы на примитивном примере ты в спортзале с железом переходишь на соревнованиях из одной категории в другую. Отдалённо но смысл думаю понятен. 

Если учитывать теорию затеянной игры, и миры материи как атракцион, то атракцион привёл к фатальным результатам, или может это слишком громко сказано, но аналогию можно провести с дитём, которое заигралось в компьютерную стрелялку в душной комнате, застрял в виртуальной реальности, истощился и упал в беспамятстве, потом очнулся, но уже воспринимает эту мнимую реальность за настоящую, забыв, что за стенами другой мир. Если это можно назвать перекосом то да, он случился, болото засосало путника. Но это временно и это естественно.  Ему надо помочь выйти из игры, возможно из игры, которая разделена на уровни с самого простейшего, через человека до высшего существа. Это интересно показано в фильме “Девятки”. И кстати эта версия мне кажется наиболее близкой к реальности, поскольку она объясняет т.н. НЛО и феномен кругов на полях, как будто некая сила, представители этой силы из невидимого нам мира, невозможного для нас, забытого нами, пытаются до нас достучаться, т.е. разбудить, вывести из ступора зависшего на компьютерной стрелялке мальчика, пробудить его!

solarstone2012, ну сканира называет это перекосом, вы - правилами игры. Мне выражение “правила игры” то же ближе. Потому как я считаю, что это всё было спланировано. Потому как опыт интересный. Конечно, мы не можем знать точно, отказался ли кто куда входить или нет. Это всё на уровне косвенно сделанных выводов и всё имхо, конечно.

Ну и конечно, с этим “НЛО и феномен кругов на полях, как будто некая сила, представители этой силы из невидимого нам мира, невозможного для нас, забытого нами, пытаются до нас достучаться, т.е. разбудить, вывести из ступора зависшего на компьютерной стрелялке мальчика, пробудить его!” полностью согласна.

Но я уверена, что это тоже часть правил игры, пресловутая “соломка” как и Великие Учителя , периодически воплощающиеся на Земле .

oratora пишет:

solarstone2012, ну сканира называет это перекосом, вы - правилами игры. Мне выражение “правила игры” то же ближе. Потому как я считаю, что это всё было спланировано.

Оратора, я называю так, как было отображено на картинке. Меня не пугает слово “перекос”… Ибо есть описание в Источниках, что земное человечество пошло не по естественному Пути развития и потому периодически “уничтожается”, но вот всё же даётся шанс (потом найду откуда это).

Что касаемо создания Души…
Так же в Источниках говорится, что изначально душа-человек был(а) создан(а) иной. Она была одним целым, т.е. человек имел  в себе оба начала и был самодостаточным.
Уточню: - создание человеко-души осуществлялось с одной целью - проявления Бога в мир в качестве не просто чувствующего существа, но и разумно-осознающего.
Иначе, другими словами, была осуществлена попытка создания такого  “персонажа  игры”(проявленная чело-душа), который должен был иметь возможность взаимодействия с осознованием себя в полной мере, как Духовного существа (иначе - поиграть как положено, чувствуя себя Собой).
Этих (проявленных) объектов было создано два. Оба созданы из Божественных сил и оба имели в себе два начала по аналогии с духовным миром, чтоб наиболее свободно чело-душа могла себя ощущать в проявленном мире (но не в физическом нашем, а в “райском безошибочном”, который более насыщен что ли, наш мир лишь отражение его, тень, обратная сторона, хотя “всё в одном месте”).
Но так уж вышло, что в проявленном варианте полного выражения духовных качеств(в том числе и двухначальность, как что-то единое) не получилось сразу, т.к. пришлось зафиксировать доминанту у Лилит -  женское начало (подавив Самаэля- мужское), а у Адама - мужское начало(подавив Еву-женское).
Вот что сказано в источниках (это Зохар) об этих “чело-душах”:
«Душа была продуктом слияния мужчины и женщины в сефирот, она объединяла мужчину и женщину, так как Адам и Ева были изначально созданы соединенными вместе» (539, сноска 43).
«Самаэль подобен душе и Лилит подобна плоти. Дела Лилит совершаются властью Самаэля» (538, сноска 36). (Есть ещё стих от “Мудрость Зохар” 538-539, там в принципе показано, чт Лилит в себе несла оба начала тоже… он длинный, приводить не буду.)

Результатом такого “искусственного фиксирования начал” получились Два “образа и подобия” Бога. Один образ был “управляем” непроявленным Отцом (мужской духовной частью), а вот второй образ стал управляться “Мамой”, т.е. Духом - женской непроявленной частью. (Мы помним из Источников, что только Лилит знала скрытое имя Бога, что говорит о её божественности).
Но Единства(!) того, которое на духовном уровне имеется(потому и процесс взаимодействия там естественный), на проявленном плане не было и взаимодействия “изолированных” по сути двух “богов” не произошло.
Адам не смог стать мужчиной по отношению к Лилит, т.к. не работал принцип подчинения (верх-низ), который существует в духовном мире.
Это в библейской мистерии обыграно как отказ Лилит быть “снизу”. Т.е. получилось, что “фиксация” начал в чело-душе без внутренней взаимосвязи(которой не было у них) ничего не дала - союз не получался.

(потом продолжу )