думаю)), что “суть” открывает понимание “формы”. имхо. хотя может кого “пробивает” иначе))
Я вот тоже думаю, а пробивает ли кого..? Бывает ли, чтоб вагон впереди паровоза сам бежал..))) без понимания сути разгадывать тот или иной образ бессмысленно, а с пониманием, зачем картинки разглядывать..?! Так, для кого или чего рисуются круги на полях? Может цель заставить ходить вокруг да около по кругу, толочь в ступе воду, увести в сторону.
Вот, к примеру, красивая сказка:
13th пишет:
Дева в своёй чистой и непорочной чистоте - это 0. Она находится за пределом Игры ею порождаемой. Но она же присутствует и на всех её уровнях в том или ином виде: 1 Один Встретил деву 2 (дъва), Еву Они полюбили друг друга 3 (Три) И в результате этого соединения, контакта, трения (3-три) к ним явилась Тройца Так, Тройца (3) благодаря Одину (1), помогла земной Дъве (2) зачать И родить четвертицу (4) - Если плоть произошла от Духа это чудо: Далее четыре элемента породили пятый (5) Но если Дух произошёл от плоти – это чудо из чудес Рождение Бога из машины Пятый элемент начал формировать шест (6). Cтяжание Духа Святого – спираль 6-ки закручена от периферии к центру Ось постепенно формируется, зерно созревает в земле и, по мере его созревания одна за другой снимаются семь (7) печатей. Люди это семерки. Напитавшись в-ось (8) и постепенно сняв семь печатей, зерно прорастает на поверхность. Происходит второе рождение – рождение мага (8). Молодой, новоиспечённый маг на миг приподнимает покрывало Изиды и, узрев её прекрасный лик безнадёжно в неё влюбляется. Он встретил Небесную Деву (9), ту, которую ранее он видел везде вокруг себя в тысяче образов. Теперь он стал девяткой. Но это не конец – а лишь начало пути. Ведь теперь магу предстоит отправиться в поход в Святую Землю, чтобы доказать королеве, что он достоин быть её супругом на веки-вечные. Над девяткой загорается звезда посвящения – путеводная звезда, которая будет ему светить во тьме, когда все остальные звезды погаснут и не даст погибнуть в предстоящем опасном путешествии. Кормчий живой волны, который поможет ему проплыть между Сциллой и Харибдой. Однако, во время этого путешествия в Святую Землю, прошедшему от 1 до 9 магу нельзя забывать и свою первую земную Еву. Кольцо нужно не потерять и донести до жерла вулкана, в котором оно было выплавлено. Пусть оно будет на тебе, когда ты найдёшь Эдем. И девятка станет десяткой.
Человек только своим путем к Богу может прийти, потому и пути Господни неисповедимы, ибо каждый индивидуален и должен сам себя искать, и общих рецептов здесь нет.. табуном, стадом (протоптанной дорожкой) только овцы ходят и туда, куда их пастух гонит…
12:48 7 Ноябрь 2015
Igor-Zah
Старожил
сообщений 3787
1487
Azerate пишет:
Так, для кого или чего рисуются круги на полях? Может цель заставить ходить вокруг да около по кругу, толочь в ступе воду, увести в сторону.
Вы не внимательно читали Стоуна. Он уже отвечал на этот вопрос.
Дева в своёй чистой и непорочной чистоте - это 0. Она находится за пределом Игры ею порождаемой. Но она же присутствует и на всех её уровнях в том или ином виде:
Как говорит Машков в “рекламе”: единицам не страшны нули.
13:23 7 Ноябрь 2015
Alissa
Старожил
сообщений 4978
1488
Скажите, что дает расшифровка кругов или каких-либо других символов? Способствует ли оно пробуждению, повышению осознанности.. и т.п.?!
Я чем больше читаю эту тему, тем чаще задаюсь подобным вопросом…
Ведь никакие символы и никакие даже же супер гениальные расшифровки оных не приближают человека к познанию сути, ибо суть неизменна и сама за себя завсегда говорит, и никакие символы ей для познания самое себя не нужны! Так, скажете, зачем весь этот балаган из чисел, крючков и закорючек..?! …Я так скажу, рожденному свыше не нужны чужие каракули для познания себя, а кто не родился, как не тыкайся, все едино ни черта не поймет, одна лишь говорильня, что наводит скуку…
….
Человек только своим путем к Богу может прийти, … ибо каждый индивидуален и должен сам себя искать, и общих рецептов здесь нет.. табуном, стадом (протоптанной дорожкой) только овцы ходят
Ужас какой-то, Azerate ты не с той ноги встал? … Ты зачем тусишь в этой теме, или на сайте, где вообще всё сплошной балаган? Выключи комп и узбагойся вообще)))) Из твоих противоречивых претензий, совершенно непонятно, ты уже “родился свыше” и тебе никакие каракули уже не нужны, или застрял в родовых путях : “как не тыкайся, всё равно ничерта не поймёшь, всё наводит скуку”?
… десять ли является числом человеческим, семь ли чакр у человека – да какая разница! Это всего лишь внешняя бравада..
А почему “бравада”? это просто твоё эго считает, что желание поделиться своими “эвриками” с другими, это всё бравада…типа:
Вот у меня не возникло мысли, что ты это для бравады написал, я думала что ты хотел донести до нас своё мироощущение:
Только совершенная система, без порчи и изьяна способна успешно развиваться. И наверное я на таких позициях стою как профессиональный разработчик различного рода систем..
дух един и не разделяет себя на числа и знаки…
болтология, именно что и Един и “разделяет” в то же время.
ведь что такое зримый (визуальный, проявленный) символ, любой – это лишь черточки (линии), раскрашенные в разные цвета, а далее для расшифровки всех этих каракуль нужна фантазия, а без оной и делать тут нечего.. а зачем, скажите, тому, у кого есть своя фантазия, чужие каракули (рисунки)..?!
подожди-ка, во-первых, если тебе тут делать нечего, тогда досвидос во-вторых, наличие одной лишь только Фантазии не даёт понимания никаких “каракуль”. Ещё необходимо Сознание. Юнг так и называл две составляющих человека: Фантазия и Сознание. Фантазию относил к Психее, а Сознание к Воле. И предлагал метод по нахождению консенсуса между ними через игру, а не через насилие))) И ещё говорил, что все архетипы относятся к Мировой Душе, бессознательному началу на нашем плане. А архетипы это и есть символы, имеющие одинаковое значение для всех народов, на всех континентах, так как отдельные души их черпают из Бессознательного - общей для всех Души. Поэтому ты ой как не прав:
Свобода воли выбора проявляется во всем. Но это не порочность мира, аего гибкость и настраиваемость - это совершенство. Каждому да по вкусу, кто как желает, тот так и видит.Это ты так интерпретируешь (видишь) данные символы. Адругой видит (интерпретирует) их иначе. Ты считаешь, что права ты. Он считает, что прав он. А на самом деле как оно?
А на самом деле, любой кто задаётся глубоко этим вопросом( например Юнг или Блаватская и т.д.), видит, что символы одни и те же по всему земному шару! Душа их чувствует, так как содержит их в себе, как Ковчег содержит в себе “всех тварей”. Но она не в состоянии их понять. Осознать их может только Разум!
Это и есть “что-то”, что ты предлагал дать душе:
Если душе дать то, чем она не обладает изначально, то ее природа измениться, ибо изменяться свойства души – в этом и состоит ее совершенство, вгибкости, в способности менять свою природу – изменяться, развиваться, преображаться.
Через понимание символов, не только графических, но и символов священных писаний, мы учимся осознавать бессознательное! А Когда два аспекта сливаются в одно, то и происходит божественная химия: Алхимия….Как говорится в теософии, когда буддхи соединяется с манасом, она становится одним: буддхи-манасом.
Мы учимся, Азерате! А ты что, учиться не любишь? Ты сразу “родился свыше” и стал разработчиком систем? ну тогда конечно, на тебя процесс учёбы будет навевать скуку…
каждый видит свою модель мира - в этом и совершенство матрицы, в ее масштабируемости и настраиваемости.Ты делишь мир на добро и зло. А я не делю мир,я принимаю его, как есть, целиком и объявляю, что свет хорош, но и тьма так же хороша. Кто из нас сам себя обкрадывает? Тот, кто берет целое яблоко и использует его обе стороны, или тот, кто пытается разделить его пополам и одну из его половин объявить порочной и избавиться от нее?
именно ты и пытаешься избавиться от одной из частей целого:
никакие символы и никакие даже же супер гениальные расшифровки оных не приближают человека к познанию сути
хотя ты наверное прав, что это и есть совершенство матрицы, которая очень любит эгоистичных:
каждый видит свою модель мира - в этом совершенство матрицы…
Бывает ли, чтоб вагон впереди паровоза сам бежал..)))
Да, паровоз тащит весь состав! Потому тот, кто преодолел самость своего низшего эго, никогда не вытрет ноги о предыдущие поколения “искателей”, как минимум, будет им благодарен.
“…непрерывная последовательность передачи оккультных знаний среди посвященных адептов– отличительная особенность , притягивающая тех, кто понимает, что значит посвящение и кто такие Адепты.
…было много духовидцев, открыто признававших, что их знания других миров основаны на реальных наблюдениях, но они одиноки и подвержены иллюзиям одиночества…
Но, что касается истинно посвященных провидцев, следует помнить, что речь идет о долгой, чрезвычайно долгой череде людей, знавших о трудностях, с которыми они столкнутся, когда их духовное восприятие выйдет за пределы материального, и таким образом подготовленных к постижению истинной реальности, людей, составляющих прекрасно организованную группу духовидцев, проверяющих заключения и открытия друг друга и создающих на основе своего видения науку духа, столь же точную и достоверную, сколь точны и достоверны скромные достижения любой области материальной науки.Посвященный не может блуждать в своих рассуждениях, их излагает перед ним накопленная веками мудрость, он же лишь следует им, подтверждает и усваивает их.
… почему мы не предлагаем превозносимое нами учение сразу целиком, чтобы ясно продемонстрировать его совершенную последовательность и связность? Вряд ли внимательный и глубокий человек, понимающий, какой должна быть совершенная философия вселенной, задаст подобный вопрос. Это равносильно тому, как если бы от Колумба ожидали, что он привезет Америку в Испанию на своих кораблях. «Друзья, Америка не хочет плыть сюда» – мог бы ответить он. – «Но она там, за океаном, и если вы совершите такое же путешествие, как и я, и бури не погубят вас, возможно, и вы найдете ее».
Азерате, чтобы тебе не было так скучно разгадывать тайны, я желаю, чтобы ты нашёл-таки ключик, о котором писал пару недель назад:
работа над собой начинается только после того, как в руки героя попадает таинственный золотой ключ, который пробуждает интерес к раскрытию тайны, инициируя в сознании героя существование таинственной двери. А до этого все мимо свестит..
Бывает ли, чтоб вагон впереди паровоза сам бежал..)))
Я думаю, что бывает, это когда низшее эго вагона очень заботит его внешний вид. Настолько, что он “назло” будет протаптывать себе отдельную дорожку:
каждый индивидуален и должен сам себя искать, и общих рецептов здесь нет.. табуном, стадом (протоптанной дорожкой) только овцы ходят и туда, куда их пастух гонит…
14:53 7 Ноябрь 2015
13th
Постоялец
сообщений 424
1489
guest_старик пишет:
в фильме интересны только как показали красные линии застройки
В психологии есть такой термин - красные огни, увидеть красные огни. Он означает встречу человека с такой ситуацией, которая совершенно не вписывается в его здравый смысл, выходит за всякие рамки, представляет что-то настолько нелепое и запредельное с точки зрения низшего эго, что забыть и отбросить это никак не представляется возможным. Как в фильме “Девятки”, когда герой, бросая кости раз за разом получал девять - ему загорелись красные огни. “Обрати внимание, задумайся”, сигнализируют они ему - “с этим миром что-то не так”. Его подсознание, его небесная Дева давая ему эти знаки из своего божественного мира украдкой спрашивает героя:
Готов ли ты поверить в меня ?
Это сподвигает героя начать поиск, который впоследствии позволит ему сойти с проторенных дорожек ума и пересечь установленные им границы. Выйти за флажки и не дать себя загнать. Если один волк осмелился выйти за флажки - за ним устремляется вся стая и премного за это его благодарит:
Как хоббит, который отправился из своего уютненького леса Шира в величайшее путешествие в его жизни:
Также есть иная аллегория - отправится в путь пилигримма дорогой святого Иакова, чтобы обрести звезду - достичь Компостеллы (compose лат. - владеющий, обретший; stella - звезда). Это путь символический, эзотерический - внутренний. Хотя многим преодолеть этот символический путь может помочь и реальное путешествие, предприняв которое они выйдут за рамки обыденности.
Кстати заметьте, как обычно нервозно реагируют жены и матери, когда человек в очередной раз отправляется, к примеру - в поход в горы. Им ведь никогда не понять - зачем он туда ходит, что тянет человека оставить такой понятный комфорт и уют и отправится в эти горы, где так холодно, голодно, мокро, тяжело, некомфортно… Но там он, презрев земные ценности и услады, презрев телесное становится по настоящему живым. Зачем люди ходят в горы - чтобы стать ближе к Богу.
Эзотерически, внутренне выйти за флажки и отправиться в путешествие может помочь изучение как раз таки символов и образов во всех их видах и проявлениях. Символ это мост в запределье, в сказку, в бесконечность. И в качестве этих символов могут могут быть как круги на полях, так и любые проявления культуры и искусства, изучение природы, взаимоотношений, явлений… Существуют миллионы путей - человек сам является их творцом.
p.s. А такие символы, как круги на полях являются самыми что ни на есть красными-прекрасными огнями. Ведь круги рисуют какие-то непонятные светящиеся и мгновенно исчезающие шары-плазмойды… - с этим миром явно что-то не так:
15:52 7 Ноябрь 2015
Azerat
Старожил
сообщений 5837
1490
Alissa пишет:
именно что и Един и “разделяет” в то же время.
Дух неразделен, он без образа, бестелесный, но проявляет себя через все.. разделение происходит исключительно на уровне восприятия, а восприятие это всегда отражение, т.е. искажение.. и чтобы почувствовать дух, нужно соединять.. ну если, скажем, вы хотите увидеть цельный образ, то нужно принимать его обе противоположные стороны. И чтобы увидеть суть, нужно соединить все ее проявления, но увидеть ее вы все равно не сможете, ибо при полном соединении пропадает изображение как таковое, а что тогда остается? Именно поэтому и сказано:
Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит.
Бога никто никогда не видел.
наличие одной лишь только Фантазии не даёт понимания никаких “каракуль”. Ещё необходимо Сознание. Юнг так и называл две составляющих человека: Фантазия и Сознание. Фантазию относил к Психее, а Сознание к Воле. И предлагал метод по нахождению консенсуса между ними через игру, а не через насилие
Ну, это Юнг так считал, или вы его так поняли, а по мне так фантазия и сознание одно и поясню почему: человеческое сознание, как сопричастие к знанию, работает на базе восприятия. Восприятие - форма чувственного отражения действительности в сознании, способность обнаруживать, принимать, различать и усваивать явления внешнего мира и формировать их образ. То есть сознание человека работает на базе формирования образов. А что такое воображение (фантазия) - это и есть не что иное как представление в образе, т.е. формирование образов. Поэтому воображение (фантазия) и сознание одно. У нас у всех образное мышление, ибо мысль и есть не что иное как образ (чувственный). Без воображения не будет мышления!
И как можно то, что едино и есть одно, разделять и даже противопоставлять друг другу, а потом еще и консенсусы искать? Суть нераздельна и есть одно, всегда! Кто познал суть, тот больше не разделяет, а весь мир принимает как единый цельный образ.
Поэтому ты ой как не прав
А может это Юнг и Блаватская не правы..?
Авторитеты они такие авторитетные.
Через понимание символов, не только графических, но и символов священных писаний, мы учимся осознавать бессознательное!
По мне так это учиться делать операцию на глазу через задницу.. ну как-то так.. для того, чтобы на самом деле изучать, познавать суть, нужно учиться слышать себя, ибо весь мир внутри, а не снаружи. Источник всего сущего внутри каждого, там его и искать надо, на прямую, а не окольными путями ходить.
Все остальное оставляю без комментариев, нехай будет. Вы как-то слишком эмоционально мой пост восприняли, словно я у вас что-то украл или попытался украсть..))) Алиса, в следующий раз не пытайтесь анализировать меня как сущность и не коверкайте то, что я здесь писал, читайте мои посты безличностно, пытаясь вникнуть в суть изложенного.
16:24 7 Ноябрь 2015
Azerat
Старожил
сообщений 5837
1491
Igor-Zah пишет:
Вы не внимательно читали Стоуна. Он уже отвечал на этот вопрос.
Где, в какой ветке кругов? Я эту ветку недавно читать начал. Все перечитывать, сразу говорю, не буду, ибо не мазохист..))
16:26 7 Ноябрь 2015
oratora
Гуру
сообщений 22868
1492
Плавало себе яйцо, плавало в Великой Пустоте и вдруг очнулось. А какое я? А что я? А для чего я? И главное рядом никого, чтобы глянуть на меня со стороны. И выделило яйцо часть из себя, чтобы хоть как-то себя понять. А та часть ещё часть выделила. И начали они творить …. И вот в результате появился чел, который сказал :” А не фиг было делиться и творить. Раз ты один, то и плавай себе в одиночестве в Великой Пустоте….разделение происходит исключительно на уровне восприятия, а восприятие это всегда отражение, т.е. искажение.” Вот ведь, а Абсолют-то не знает. Он-то думает, что мы ему помогаем, а мы токо искажаем. Засадаааа.
16:33 7 Ноябрь 2015
Azerat
Старожил
сообщений 5837
1493
oratora пишет:
Вот ведь, а Абсолют-то не знает. Он-то думает, что мы ему помогаем, а мы токо искажаем. Засадаааа.
Вы Абсолют? Тогда в вашу честь пусть играют салют..)))
И кто такие мы? Мы - это ваше восприятие? Вы со своим восприятием так говорите или с кем?
16:35 7 Ноябрь 2015
donbraun
Старожил
сообщений 4113
1494
И девятка станет десяткой.
а ты почему тогда 13ым стал?
Если один волк осмелился выйти за флажки - за ним устремляется вся стая и премного за это его благодарит:
конечно, ведь теперь он знает как… Ведает путь к спасению.
Бога никто никогда не видел.
Чистые сердцем Бога узрят…
весь мир внутри, а не снаружи.
мир и внутри и снаружи - это когда ты в Боге и Бог в тебе. Когда мир только снаружи - это ты в Боге, но внутри тебя бога нет. Когда мир только внутри - это Бог в тебе, но тебя нет в Боге. От этого 2 концепции: я есмь всё и меня нет.
17:05 7 Ноябрь 2015
Azerat
Старожил
сообщений 5837
1495
donbraun пишет:
Бога никто никогда не видел.
Чистые сердцем Бога узрят…
А что значит чистый сердцем?
И вот это еще: блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.(с)
Что думаешь по этому поводу?
17:09 7 Ноябрь 2015
Azerat
Старожил
сообщений 5837
1496
donbraun пишет:
Если один волк осмелился выйти за флажки - за ним устремляется вся стая и премного за это его благодарит:
конечно, ведь теперь он знает как… Ведает путь к спасению.
И вот здесь: стая, что устремляется за вожаком, имеет ли то же самое, что и вожак?
Вожак, что нарушает правила (стандарты), и тем самым расширяет границы, и стая, что идет уже за вожаком проторенной им дорогой - не одно и то же.
Как думаешь?
Я думаю, что в этом есть принципиальная разница.
17:10 7 Ноябрь 2015
donbraun
Старожил
сообщений 4113
1497
Azerate . нищие духом это жаждущие, когда чрево пусто и хочется сильно кушать или пить - жажда мучает. Поэтому блаженны жаждущие, ибо они насытяться. Когда сердце чисто оно пусто, т.е. как например, стакан вымыли он чистый стал - в нём нет ничего - пусто. И когда эта пустота вдруг заполнится кровью Христа, тогда чаша и полна - моя коробочка черепная..))
Разница, конечно, есть. Поэтому и нужны путеводные звёзды.
17:11 7 Ноябрь 2015
Azerat
Старожил
сообщений 5837
1498
donbraun пишет:
И девятка станет десяткой.
а ты почему тогда 13ым стал?
Он больше десяти считать научился..
Рекомендовано к прочтению
17:13 7 Ноябрь 2015
Azerat
Старожил
сообщений 5837
1499
donbraun пишет:
Azerate . нищие духом это жаждущие, когда чрево пусто и хочется сильно кушать или пить - жажда мучает. Поэтому блаженны жаждущие, ибо они насытяться. Когда сердце чисто оно пусто, т.е. как например, стакан вымыли он чистый стал - в нём нет ничего - пусто. И когда эта пустота вдруг заполнится кровью Христа, тогда чаша и полна - моя коробочка черепная..))
Согласен именно так.
А что такое знание? И ведет ли оно к пониманию сути?
17:18 7 Ноябрь 2015
Azerat
Старожил
сообщений 5837
1500
donbraun пишет:
мир и внутри и снаружи - это когда ты в Боге и Бог в тебе. Когда мир только снаружи - это ты в Боге, но внутри тебя бога нет. Когда мир только внутри - это Бог в тебе, но тебя нет в Боге. От этого 2 концепции: я есмь всё и меня нет.
Дай подумать………
Подумал: именно так. Но, что первично?
Снаружи - лишь отражение того, что внутри. Внутри истинно, а снаружи искажено, ибо отражено. И тот, кто не ведает истины (свой внутренний мир) может ли истинно видеть то, что отражено снаружи?