Я считаю что все есть эволюция. Любые варианты чего угодно которые могут произойти из чего-угодно еще по каким угодно законам
Эволюция одного, есть деградация другого, в целом же “среда” неизменна, это ясно. Так надо ли называть обычное движение “в любые варианты” громким словом эволюция? Ведь собственно эволюция чего тогда?
17:02 27 Август 2013
speculum
Старожил
сообщений 3216
422
17:02 27 Август 2013
speculum
Старожил
сообщений 3216
423
18:35 27 Август 2013
Deep_Thought
Старожил
сообщений 5595
424
coal пишет:
В общем, подведем итог. С твоей точки зрения мы куклы, которые могут делать что угодно, но только делая то, что угодно кукловоду - получаем бонусы в виде продолжения популяции.
С моей точки зрения - мы однвременно тестировщики и разработчики эволюционного процесса, как и все живые существа. Только дополнительно к индивидуальному сознанию есть некоторое групповое сознание на каждый отдельный вид (проект). Чем индивидуальное сознание более развито - тем меньше вклад группового сознания в образ жизни индивидуума
Где ты увидел кукловода в моей концепции? И расскажи, какой вклад в эволюционный процесс лично ты совершил. Если сам не знаешь какой, то это подтвердит мою теорию а не твою
18:38 27 Август 2013
Deep_Thought
Старожил
сообщений 5595
425
scanira пишет:
Deep_Thought пишет:
Я считаю что все есть эволюция. Любые варианты чего угодно которые могут произойти из чего-угодно еще по каким угодно законам
Эволюция одного, есть деградация другого, в целом же “среда” неизменна, это ясно. Так надо ли называть обычное движение “в любые варианты” громким словом эволюция? Ведь собственно эволюция чего тогда?
Для меня эволюция - это духовное явление. Что-то вроде Бога. Вспомнив свою эволюцию через многие миры, формы и состояния ты ощутишь истинное благоговение и дух бесконечности
19:41 27 Август 2013
coal
Старожил
сообщений 7133
426
И расскажи, какой вклад в эволюционный процесс лично ты совершил. Если сам не знаешь какой, то это подтвердит мою теорию а не твою
Я развиваю интеллектуальную мышцу под названием мозг. Мне кажется, что результат все же должен быть немножечко виден. Кроме саморазвития я постоянно взаимодействую с окружающим миром. Если некоторые его правила мне не нравятся - я пытаюсь их менять. Под эту категорию входит что угодно, например борьба за сохранение ламантинов, участие в политической деятельности, просто пресечение хамства продавщицы в магазине. Странно, что нужно такие простые вещи разжевывать. Каждый человек делает то или иное, чтобы сделать мир лучше с его точки зрения. И мир становится результатом действий всех людей. Осознанная эволюция в чистом виде.
19:49 27 Август 2013
scanira
Модератор
сообщений 5368
427
Deep_Thought пишет:
Для меня эволюция - это духовное явление. Что-то вроде Бога. Вспомнив свою эволюцию через многие миры, формы и состояния ты ощутишь истинное благоговение и дух бесконечности
Т.к. Дух неизменен и абсолютен, то это просто процесс движения Духа выходит? Как вода, Дух “течёт” там, где наименьшее сопротивление “среды”, т.е. оптимальное движение - рационально. Но есть же “разростание” и усложнение протоков, некий лабиринт. Чтоб Духу туда течь у него(или того, кто его направляет) должен быть интерес. Значит либо это движение=творению, ну т.е. это один процесс, либо управление идёт извне, а Дух лишь отражение внешнего внимания, которое “оживляет”.
Ну или что конкретно эволюционирует, как духовное явление?
21:51 27 Август 2013
Deep_Thought
Старожил
сообщений 5595
428
coal пишет:
И расскажи, какой вклад в эволюционный процесс лично ты совершил. Если сам не знаешь какой, то это подтвердит мою теорию а не твою
Я развиваю интеллектуальную мышцу под названием мозг. Мне кажется, что результат все же должен быть немножечко виден. Кроме саморазвития я постоянно взаимодействую с окружающим миром. Если некоторые его правила мне не нравятся - я пытаюсь их менять. Под эту категорию входит что угодно, например борьба за сохранение ламантинов, участие в политической деятельности, просто пресечение хамства продавщицы в магазине. Странно, что нужно такие простые вещи разжевывать. Каждый человек делает то или иное, чтобы сделать мир лучше с его точки зрения. И мир становится результатом действий всех людей. Осознанная эволюция в чистом виде.
Правильно, каждый человек, за исключением конченых отморозков считает что делает мир лучше. И Гитлер несомненнно считал что несет благо человечеству, и любой революционер который по локоть в крови. Но только после исторического отсева=естественного отбора выясняется какая идея, какая деятельность действительно послужило на благо человечества, а какая является тупиковым путем. Любой и позитивный и негативный опыт попадает в общую копилку человеческого опыта. Ты можешь быть уверен что прекрасно осознаешь что и зачем делаешь, но с позиции эволюции вся твоя деятельность будет не более чем хаотической флуктуацией отдельного индивида. Совсем не понимаю почему ты споришь с такими понятными вещами
22:09 27 Август 2013
Deep_Thought
Старожил
сообщений 5595
429
scanira пишет:
Deep_Thought пишет:
Для меня эволюция - это духовное явление. Что-то вроде Бога. Вспомнив свою эволюцию через многие миры, формы и состояния ты ощутишь истинное благоговение и дух бесконечности
Т.к. Дух неизменен и абсолютен, то это просто процесс движения Духа выходит? Как вода, Дух “течёт” там, где наименьшее сопротивление “среды”, т.е. оптимальное движение - рационально. Но есть же “разростание” и усложнение протоков, некий лабиринт. Чтоб Духу туда течь у него(или того, кто его направляет) должен быть интерес. Значит либо это движение=творению, ну т.е. это один процесс, либо управление идёт извне, а Дух лишь отражение внешнего внимания, которое “оживляет”.
Ну или что конкретно эволюционирует, как духовное явление?
Дух неизменен, но одновременно он меняется. Разрастается эдакий фрактал форм, которые все созданы Духом, а потом они разрушаются и служат затравкой для новой порции форм. Этот бесконечный цикл творения-разрушения и есть эволюция
22:21 27 Август 2013
VladiK
Старожил
сообщений 3160
430
22:52 27 Август 2013
coal
Старожил
сообщений 7133
431
Ты можешь быть уверен что прекрасно осознаешь что и зачем делаешь, но с позиции эволюции вся твоя деятельность будет не более чем хаотической флуктуацией отдельного индивида. Совсем не понимаю почему ты споришь с такими понятными вещами
Я не спорю. Просто ты смотришь из будущего на прошлое, на уже выбранное и свершившееся.
А я смотрю из настоящего времени в будущее. И когда о пауках говорю - говорю, как будто это настоящее, а не свершившееся.
В общем, теперь я понял. Просто обзор с разных точек
23:09 27 Август 2013
scanira
Модератор
сообщений 5368
432
Deep_Thought пишет:
Дух неизменен, но одновременно он меняется. Разрастается эдакий фрактал форм, которые все созданы Духом, а потом они разрушаются и служат затравкой для новой порции форм. Этот бесконечный цикл творения-разрушения и есть эволюция
Ты написал похожее на каледоскоп. Смысл в процессе “поворота трубы”, т.к. создаются новые формы из тех же кирпичиков, которые “под другим углом” уже другие кирпичики. Т.е. идёт тотальное прохождение всех вариантов форм, но “красиво сложенных” и рациональных одновременно, поэтому если во времени, то процесс эволюции(созидания-разрушения), если из “сейчас”, то чёрная полоса, т.е. заполнено всё(в потенциале).
0:05 28 Август 2013
Deep_Thought
Старожил
сообщений 5595
433
coal, рад что мы пришли к пониманию
scanira, да, именно это я и имел в виду
Рекомендовано к прочтению
0:57 28 Август 2013
Pivovan
Старожил
сообщений 7938
434
2:51 28 Август 2013
scanira
Модератор
сообщений 5368
435
Deep_Thought пишет:
scanira, да, именно это я и имел в виду
Калейдоскоп, красиво, конечно. Но это не та эволюция, ну не дарвиновская. Твоя эволюция допускает наличие Духа, да и вообще любые вмешательства от хаотичных, до разумных, т.е. она нематериалистична.