Форум : Эволюция. Опасная идея Дарвина. Часть 3

coal пишет:

Так я с самого начала сказал что вполне допускаю передачу информации через инфополе без всяких там генов, и даже есть все основания считать, что такая передача существует. Но случайных мутаций и естественного отбора оно никак не отменяет

Ну дык, с этого бы и начинал. Конечно отбора и мутаций не отменяет. Да только мутации не только случайные, но и приобретенные. Моя точка зрения такова

Приобретенные в течении жизни отдельного паука? Пауки должны обмениваться опытом и передавать его следующим поколениям. При желании это можно объяснить одними лишь генами и естественным отбором, хотя я предполагаю наличие дополнительных механизмов передачи информации

Coal, прошу прощения, за мою “тупость”, но где находится коллективный разум пчёл или пауков? В каком месте он базируется? И , что это такое, коллективный разум?

Вот это и пытаемся выяснить. Но чтобы начать выяснять - надо сначала определиться с его наличием

coal пишет:

Приобретенные в течении жизни отдельного паука? Пауки должны обмениваться опытом и передавать его следующим поколениям. При желании это можно объяснить одними лишь генами и естественным отбором, хотя я предполагаю наличие дополнительных механизмов передачи информации

Да, механизм такой: живое существо имеет рецепторы, имеет желания. В области своих желаний существо делает реализацию и получает опыт. Опыт закрепляется в генах и передается потомкам. Дальше естественный отбор.

Вот основной нюанс в том, что мутации НЕ случайны. Не все, по крайней мере. А ОСОЗНАНЫ, делаются самим организмом по его желанию. Что ему интересно - туда и развитие. Когда-то пресмыкающиеся хотели летать - и превратились в птиц. Красиво же. И логично. На порядки более логично, чем пытаться объяснить крылья у абсолютно несвязанных веток эволюции (бабочки и птицы, например). В случае случайности пришлось бы почти нулевую вероятность возникновения аэродинамических крыльев - возвести в квадрат (для двух несвязанных веток). А это не просто ноль, а неописуемый ноль вероятности )))

Ню -ню. А как ты обьяcнишь наличие насекомых? Те же 6 ног или фасеточные глаза? И прочий вес мозга, как у Ленина…

Coal    пишет  /   Вот это и пытаемся выяснить. Но чтобы начать выяснять - надо сначала определиться с его наличием  /     Доказательство наличия ,это способности  тех же пчёл, а они (способности) поражают. Вы согласны с этим?

Уважаемый, Корнет. Речь идёт о пауках, у которых отсутствует “мозг”. Какие желания могут быть у безмозглой козявки. Или инстинкты. Откуда?

Тогда все живое умеет мыслить осознанно? 

В разной мере правда. Вот на увеличение уровня сознания в материи и работает собственно эволюция. Попутно обустраивая комфортное существование разума

Deep_Thought пишет:

Просто в нектором небольшом количестве точек пространтсва-времени сложное превосходит простое, но это лишь исключения из правил. Миллоны парсек космоса необитаемы, материя там находится в простейшей форме. И только кое-где зарождается жизнь. Так оно выглядит в нашей малопригодной для жизни вселенной

Из каких правил исключения? Из человеческих? Но, как ты там выше писал: “пути господни неисповедимы”, значит то “неисповедимое”, недоступно пониманию на уровне человек. К уровню “неисповедимого” относится “среда”, т.е. человеку непонятен принцип её создания, но он может наблюдать её производные в видимом диапазоне. И потом разве миллионы парсек необитаемы? Это всё равно, как муравей, который ни увидить, ни осознать ничего, что значительно больше его не может будет считать, что кроме его муравейников не может быть вариантов освоения жизнепространства да и никаких иных вумных существ нет, а те, что попали в диапазон восприятия - есть живая природа.