Форум : Пасха – древний праздник посвящённый Луне.

Roming

вода, как и сам сборный образ Иисуса - это эра Рыб. Это знак воды. Вот и все обоснование.

Если ты знаком с научной методикой, то знаешь о принципе Оккама: то, что можно объяснить проще - так и надо объяснять, а не вводить дополнительные гипотезы

Roming, да физические рыбы здесь вообще не при чём. Просто знак Зодиака Рыбы - водный знак и всё. А притча о ловцах - притча об Иисусе как ловце душ. Это аллегория.  Вы слишком большое значение придаёте Луне. А она просто инструмент процесса существования жизни. Такой же инструмент как и вода.  Вот река или ручей или море может быть одухотворённым и даже иметь своего божества. А вода - стихия, она имеет качества, она даёт жизнь, она лечит и она же убивает. Ну не были древние идиотами. Они знали даже намного больше нас.  А вы пытаетесь им приписать то, чего они не делали.

oratora пишет:

Roming, да физические рыбы здесь вообще не при чём. Просто знак Зодиака Рыбы - водный знак и всё. А притча о ловцах - притча об Иисусе как ловце душ. Это аллегория.  Вы слишком большое значение придаёте Луне. А она просто инструмент процесса существования жизни. Такой же инструмент как и вода.  Вот река или ручей или море может быть одухотворённым и даже иметь своего божества. А вода - стихия, она имеет качества, она даёт жизнь, она лечит и она же убивает. Ну не были древние идиотами. Они знали даже намного больше нас.  А вы пытаетесь им приписать то, чего они не делали.

То есть божество описанное в книге является аллегорией знака зодиака, в котором солнце находится во время расноденствия в течение 2000 лет? 

А в другие годы? Бог меняется? Сегодня это водолей? Снова связанный с водой символ. А смысл тогда в чем? И собственно разница. 

И как, с точки зрения ревнего человека,  эта комбинация управляет водной стихией? Ведь вы уже замечали, всем известно, что и в реальном и в метафизическом смысле водой управляет Луна. Так почему речь про созвездие, которое актуально раз в год, а не про луну, которую видно каждый день? Нарушение правила бритвы Оккама

Перечислите характеристики созвездия рыб, которые позволили бы  сделть вывод, что эта сущность имеет отношение к процессам на земле связанным с водой.

coal пишет:

Чего это мегаусложнение? Это общепринятая и всем известная на то время всем народам модель. В то время гороскопы и созвездия были как сегодня таблица умножения. Греки, к твоему сведению, вообще проплыли всю индию, африку, австралию, что и запечатлели на картах. Ориентировались естественно по звездам.

Сегодня отдельные люди с нашей земли даже в космос летают. И при этом, среднестатистический землянин, не то что созвездия, север-юг не всегда найдет. А религия доступна всем. И чем глуже мы погружаемся в историю, тем проще были знания доступные большинству людей. Отдельные социальные группы владели счетом и письмом, действительно имели представления об астрономии, однако это не было повсеместное явление доступное рыбакам. Рыбаки ловили недалеко от берега и максимум, что им нужно было знать от неба, это сколько времени, комбинация внешнего вида луны и положения на небе предоставляла эту информацию.

В защиту своей версии, что водная ориентированность известного рассказа, является следствием осознания древнейшими людьми взаимосвязи между луной и водой, существующей в реальном физическом мире.

1. Луна управляет приливами и отливами. Влияет на гравитацию, изменяя форму натяжения воды, сопровождаемую изменением электрического потенциала обитателей водной среды.
2. Луна появляется в темноте, а значит, когда во время дождя появляется темнота, именно луну принято считать ее причиной. А значит, причиной дождя, молнии и грома. Сезон дождей называется МУНСУН.
3. По луне синхронизированны жизненные ритмы множества водных существ, в первую очередь рыб. Интенсивность ее света является своего рода триггером для жизненных систем организмов в мировом океане. Как в погодной станции умного дома, показатель с датчика освещенности вызывает срабатывание алгоритма управления, “датчики” водных обитателей настроены на интенсивность лунного света. Как инженер скажу, что это правильно. Солнце не дает такой удобной дискретности показателя. Его сигнал всегда одинаково сильный. Интенсивность света луны изменяется от 0 до 100% и обратно, с хорошо уловимой разницей между состояниями. Созвездия, вообще не при делах. 
4. По луне синхронизировано истечение месячных. Тоже жидкость.
5. Луна имеет форму лодки, с которой человек познакомился задолго до изобретения и распространения сидерического зодиака. 
6. Луна имеет форму крыши, которая защищает от воды. Из камыша, кстати, самая классная.
7. Луна имеет форму паруса, волны, что может логически связать ее с “управлением” ветром. 
8. Луна имеет форму рыболовного крючка и на ней просматривается силует рыбы.
9. Чешуя рыбы имеет форму полумесяца. Обратите внимание на слова ЧЕШУЯ, ЧАША.
10. Одним из главных атрибутов любого судна является якорь, который преобрел рогатую форму очень, очень давно. Многие сравнивают крест с полумесяцем и якорь ввиду крайне близкой геометрической формы.
11. Луна геометрически связана с колодцем, т.к. смотрящий в колодец человек ввиду угла зрения увидит смещенное отражение, что визуально создаст фигуру полумесяца на воде:
     

Наиболее креативные мыслители могут сравнить вид из колодца с ночным небом в полнолуние и лунным галло:
 

12. Знаменитая лунная дорожка появляется на воде, кстати, также, наверняка, способствует ориентированию.

13. Первая человеческая валюта - ракушки каури, связана с водой. А дальнейшее развитие этой концепции неразрывно ориентированно на лунные ассоциации. Луна-монета, показывать месяц деньги, давать деньги в рост, полумесячные гривны и т.п.
Иисус сказал Петру поймать рыбу и взять во рту монету.
Рыба сама по себе во многих сообществах являлась изначальным средством обмена. Поскольку могла внести системность в расчеты и употреблялась повсеместно.
14. Луна-смерть, как сказала Оратора. Именно поэтому древнии традиции предписывали отправлять мертвых в последнее путешествие в лодке по воде. Большинство религий построено вокруг концепции смерти и дальнейшего существования. Примером вечной жизни является постоянно умирающая и воскресающая луна. Церковные кладбища, широкие обряды отпевания и провожания в последний путь являются неотъемлимой частью религиозной традиции.

15. Луна-жизнь, утверждаю я. Потому что она связана с самой главной жидкостью в нашей жизни - с молоком, как грудным, так и коровьим. Форма коровьих рогов, белый цвет максимально слижают эти понятия.

16. Ну и самый главный процесс переноса жидкости - зачатия, происходит в 99% случаев при луне

Кто готов защитить водные позиции солнца или созвездия рыб? Аргументированно, по пунктам. И, конечно, покритиковать мои. Welcome! 

Roming, в чём вы видите переход на личность? В том , что вы алогичны? Так именно поэтому я больше не пытаюсь вам что-то объяснить.   Луна не управляет водой. Вода - стихия, которой на человеков или другую живность глубоко начхать.  Луна -это инструмент, с помощью которого ( одного из)  жизнь на Земле развивается. Сама она - пшик, пустышка. И древние это прекрасно знали.  Но вы же совсем ничего не желаете ни знать , ни понимать. Так что дальнейший разговор будет продолжаться быть пустым. Прощайте.

Перед сном осознал интересную параллель.

Люди расселялись по берегам. Греки плавали в Африку и Австралию. То есть все были неплохо знакомы с обитателями морей и океанов.

Так вот, самое огромное живое существо, которое им приходилось видеть в окружающем мире живет в воде и выглядит как рыба!

Размер имел, да и сейчас имеет значение при определении важности и силы. И Judo Judo рыба кот не случайно входит в фольклор с необычными божественными характеристиками.

Просто представьте какое впечатление мог оказать на людей кит, перевернувший их лодку, выбросившийся на берег или просто выпрыгнувший рядом из воды.
Оцените размеры:

Такое существо вполне могло быть признано богом живущим в воде.
Английское whale фонетически близко “вол”, большой, big, бык, бог.

Еще вспомнил, что английское bog связано с водой, т.к. означает болото, трясина (тростник?) или сортир.

Roming, нет, я с вами не согласна. Всё . До встречи в будущей жизни.

Рот не только для того чтобы разговаривать, но и есть…

Кроме того, рыбы разговаривают, этот факт известен даже школьникам. Просто из-за того что они находятся в иной среде нежели обитатели суши, они и общаются иным способом.

1.Луна управляет приливами и отливами. Влияет на гравитацию, изменяя форму натяжения воды, сопровождаемую изменением электрического потенциала обитателей водной среды.

           - И что?  Солнце управляет самой Жизнью, влияет на погоду, образование осадков, ветров, течений и только благодаря солнечному свету существуют растения, мелкие формы жизни от которых начинается пищевая цепочка и, следовательно, все остальное далее по возрастающей.

2. Луна появляется в темноте, а значит, когда во время дождя появляется темнота, именно луну принято считать ее причиной. А значит, причиной дождя, молнии и грома. Сезон дождей называется МУНСУН.

Если честно тут вообще я лично не уловил логики. И насколько я помню Перун, Один, Зевс и прочие громовержцы точно не были лунными богами, хотя именно их действия древние люди связывали с дождем, громом и молнией. Как это так? Главне боги связанные с дождем и громом есть, а вот луны никаким боком там и нет…

3. По луне синхронизированны жизненные ритмы множества водных существ, в первую очередь рыб. Интенсивность ее света является своего рода триггером для жизненных систем организмов в мировом океане. Как в погодной станции умного дома, показатель с датчика освещенности вызывает срабатывание алгоритма управления, “датчики” водных обитателей настроены на интенсивность лунного света. Как инженер скажу, что это правильно. Солнце не дает такой удобной дискретности показателя. Его сигнал всегда одинаково сильный. Интенсивность света луны изменяется от 0 до 100% и обратно, с хорошо уловимой разницей между состояниями. Созвездия, вообще не при делах.

Биологических ритмов существует несколько сотен. Выделять на первое место один и делать его главным - это абсолюно неверно.

Интенсивность солнечного света, как уже я упоминал, влияет на саму жизнь. Уберите Луну, и произойдет катострофа, но Жизнь останется. Уберите Солнце и все вымрет.

и так далее и тому подобное…

Как Вам уже говорили, скажу еще. Луна несомненно играла важную роль в жизни Человека, возможно даже местами ее обожествляли, но никогда. НИКОГДА. Человек не ставил ее наперед Солнца и тем более во главе божественной иерархии. Она всегда была помощницей, сестрой, подругой. Но не матерью. Ну, кроме возможно Ночи, Темноты, мрака… Бывает даже Кровавая луна, которая точно не связана с грудным молоком (о чем слышу впервые), а скорее наоборот, как верно заметила Оратора, связана со Смертью, Бедами и Невзгодами. Первые деньги возможно были ракушками у народов побережий, но мне помнится соль, металл были в почете у жителей в глубине материка…