Форум : Тайные Символы #3

Alissa пишет:

Всем привет! 

Такой вопрос к символистам)) -кто-нибудь медитировал на тему 4 коней апокалипсиса? Сейчас многие пытаются впихнуть происходящие события в какого-то из коней. например, короновирус- в первого, белого коня. Пишут, что “белый” это цвет медицинских халатов), а корона на всаднике - ну тоже, понятно что- короновирус. Хотя раньше всадника называли “чума”. Красный конь- война, потом будет конь голода, ну и потом конь-смерть. Но ведь, были уже и болезни, и войны, и голод. К смерти тоже нам не привыкать, все умрём. Может быть, эти кони давно уже отскакали? Где-нибудь в районе средневековья, или того раньше. Первый всадник с луком наверное во времена скифов ещё проскакал… Есть мысли?

Васнецов “Воины апокалипсиса”

Привет. Рада тебя видеть) Коротко, думаю,мы ещё только приближаемся вот к этому пророчеству: 

И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадим, а на головах его имена богохульные. …и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть <…> И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон. Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю… и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми. <…> И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его. Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.

Откровение Иоанна Богослова, глава 13, стихи 1, 2, 11–13, 16–18 

Но сперва, нужно понимать, что это аллегория. Один из ангелов даёт нам это понять через другое послание Иоанну: 

ГЛАВА 17.

¹И пришел один из семи Ангелов, имеющих семь чаш, и, говоря со мною, сказал мне: подойди, я покажу тебе суд над великою блудницею, сидящею на водах многих; ²с нею блудодействовали цари земные, и вином ее блудодеяния упивались живущие на земле.

³И повел меня в духе в пустыню; и я увидел жену, сидящую на звере багряном, преисполненном именами богохульными, с семью головами и десятью рогами.

⁴И жена облечена была в порфиру и багряницу, украшена золотом, драгоценными камнями и жемчугом, и держала золотую чашу в руке своей, наполненную мерзостями и нечистотою блудодейства ее; ⁵и на челе ее написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным.

⁶Я видел, что жена упоена была кровью святых и кровью свидетелей Иисусовых, и видя ее, дивился удивлением великим.

⁷И сказал мне Ангел: что ты дивишься? я скажу тебе тайну жены сей и зверя, носящего ее, имеющего семь голов и десять рогов.

⁸Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится.

⁹Здесь ум, имеющий мудрость. Семь голов суть семь гор, на которых сидит жена, ¹⁰и семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть.

¹¹И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель.

¹²И десять рогов, которые ты видел, суть десять царей, которые еще не получили царства, но примут власть со зверем, как цари, на один час.

¹³Они имеют одни мысли и передадут силу и власть свою зверю.

¹⁴Они будут вести брань с Агнцем, и Агнец победит их; ибо Он есть Господь господствующих и Царь царей, и те, которые с Ним, суть званые и избранные и верные.

¹⁵И говорит мне: во'ды, которые ты видел, где сидит блудница, суть люди и народы, и племена и языки.

¹⁶И десять рогов, которые ты видел на звере, сии возненавидят блудницу, и разорят ее, и обнажат, и плоть ее съедят, и сожгут ее в огне; ¹⁷потому что Бог положил им на сердце - исполнить волю Его, исполнить одну волю, и отдать царство их зверю, доколе не исполнятся слова Божии.

¹⁸Жена же, которую ты видел, есть великий город, царствующий над земными царями 

Только в 17 главе, мы смогли открыть суть о том, как следует изучать предыдущие Главы откровения. Теперь же, возвращаясь назад, мы можем представить, -сколько примерно времени потребуется в Проведении оного.

Мы живем как раз в том времени, когда людям из-за пандемии могут ограничить доступ к ресурсам, и как по пророчеству: доступ будет только  у тех,кто, ну ,вы сами понимаете) тем более раз уже тестили подобное

Alissa пишет:

Всем привет!

Такой вопрос к символистам)) -кто-нибудь медитировал на тему 4 коней апокалипсиса? Сейчас многие пытаются впихнуть происходящие события в какого-то из коней. например, короновирус- в первого, белого коня. Пишут, что “белый” это цвет медицинских халатов), а корона на всаднике - ну тоже, понятно что- короновирус. Хотя раньше всадника называли “чума”. Красный конь- война, потом будет конь голода, ну и потом конь-смерть. Но ведь, были уже и болезни, и войны, и голод. К смерти тоже нам не привыкать, все умрём. Может быть, эти кони давно уже отскакали? Где-нибудь в районе средневековья, или того раньше. Первый всадник с луком наверное во времена скифов ещё проскакал… Есть мысли?

Привет, Алиса!

В видении Иоана столько всего наворочено)) Там и перед появлением всадников были события (послание церквам), и после всадников ещё больше событий произошло. Если проводить паралели с современными реалиями, то вроде как логично на первый взгляд: сперва Чума - коронавирус, затем Война - то, что сейчас происходит, потом Голод - ожидаемый, т.к. снизится урожай из-за войны, ну и как следствие - Смерть.
А на второй взгляд получаеся, что мы разве только в саааамом начале Пути? Сколько войн, эпидемий и голодных периодов уже было в истории нашей цивилизации… и не сосчитаешь.

Поэтому, как думаю, что всадники “на сейчас” несколько “притянуты за уши”.
Иоан получил откровение=апокалипсис=прозрение о делах души человеческой, творимых при внутреннем нравственном и моральном её падении. Конечно же “падшая” наколбасила всякого и во вне, т.к. что внутри, то и снаружи. Поэтому и события в мире аналогичны внутреннему разложению. С одной стороны - ну куда уж хуже того, что творится, но с другой стороны - а разве в иные времена было иначе? Войны, революции, рабство, беспредел ещё тот…

А так то и “полынь” (Чернобыль) уже падала, и извержения, землетрясения не раз были, это всё уже после всадников вроде. 
Так что как блудница блудила, так и по сей день гуляет. Иоан увидел какая расплата будет за это и как изменится и душа и мир.

А по первому всаднику вот что подумалось…
“Я взглянул, и вот, конь белый, и на нем всадник, имеющий лук, и дан был ему венец; и вышел он как победоносный, и чтобы победить.”
Конкретно Чумой белый всадник не называется. Вроде как и при “короне”=венце, вроде как царь. А венцы имелись так же у 24 старцев.
Венец дарован богом, что это? Своя воля, разум? Но не один из 24 старцев не смог открыть печати свитка жизни.

Но есть тот, кто получил венец победителя и чтоб победить. “Блажен тот лев, которого съест человек, и лев станет человеком. И проклят тот человек, которого съест лев, и лев станет человеком.“. Лев от колена Иудина корень Давида победил и он мог открыть печати с книги Жизни. “Победившему дам вкушать от древа жизни“. 
Когда Агнец взял книгу, то все 24 старца и четыре зверя пали ниц, признав его царём царей.

Почему же белого всадника, увенчанного, впоследствии называют Чумой? По одной из версий из-за его оружия - лука и по аналогии с Аполлоном, который своими стрелами нёс чумные болезни разозлившим его грекам.
А в Откровениях Иоана не сказано, что делал белый всадник, когда вскрыли первую печать. Но где-то в конце книги Откровений, белому всаднику, наконец, дается имя, и оно “Слово Божье”. Всадник приходит, чтоб судить царей земных. Это и есть Христос. 

scanira пишет:

 А венцы имелись так же у 24 старцев.

Венец дарован богом, что это? Своя воля, разум? Но не один из 24 старцев не смог открыть печати свитка жизни.

 в Откровениях Иоана не сказано, что делал белый всадник, когда вскрыли первую печать. Но где-то в конце книги Откровений, белому всаднику, наконец, дается имя, и оно “Слово Божье”. Всадник приходит, чтоб судить царей земных. Это и есть Христос. 

Первый всадник “вышел как победоносный, чтобы победить”. Так что, он вот это самое и  делал- “вышел, чтобы победить”. Делал “Делание”)

Кстати, “Книгу Жизни с 7-ю печатями” иногда изображают как обычную книгу. Печати там как закладки висят, и на Книге стоит агнец с 7-ю рогами, тоже типа “венец”. Агнец- агни- огонь. Свиток интереснее, он как бы тонкие тела изображает. 

24 старца похожи на 24 часа на циферблате, скорей всего имеется в виду зодиакальный круг, но удвоенный, почему-то. Сейчас астрологи часто говорят о внешнем зодиакальном круге, о Высшем зодиаке. Получаются 24 психотипа, но видимо, здесь такая аллегория, что каждый из психотипов в отдельности не способен снять печати, стать пророком, посвящённым,  а только тот, кто в себе содержит все 24 психотипа( в солнечной системе это солнце , в эзотеризме - Высшее Я). Задолго до христианской эры, в эру мистерий, “христами” называли тех, кто прошел испытания посвящения. Скорей всего, такие люди были неопределимы - кто они по “кругу животных”… А вот зачем и кто задал такую матричную запрограмированность - большой вопрос. Нельзя было сразу создать всех идеальными?))

За смерть скорее Плутон (Аид) отвечает

Плутон открыли в 20 веке, а “Семь планет древности”, это вот:

Если кони Откровения связаны с планетами (или с планетными энергиями) , то только из числа этих 7-ми. Возможно, 1 конь -Солнце ( или Юпитер, он же Зевс), 2 конь -Марс, 3 конь Сатурн, 4 конь, как вариант, -Луна. Она и сама по себе “мёртвая планета”, и иногда попадает в затмения…

В общем, через 6 дней узнаем, сойдёт огонь или нет.

конечно сойдёт)))

 Планет было “почти” семь, так как каждая имела три проявления. Ну и конечно, были и Плутон (Аид) , и КОра (Аида),  и Геката со спецслужбой своих ведьм, и Цербер с гончими и т.п., и т.д. , ну не в виде планет, так в виде богов

Ну если о богах говорить, то да, Плутон как бог, был известен во время написания Апокалипсиса.

Мы не знаем истинный текст пророчества Иоанна, как и Новый завет оно было выхолощено через 800 лет после того, как оно было сделано.

Вряд ли возможно выхолостить текст спустя 800 лет, самое большое, что могли сделать, определить Откровение в апокрифы. Но тогда нужно было как-то объясниться)) А  “Откровение”  церковные служители и сами не обсуждают и другим не советуют, - так,на всякий случай. Если начать обсуждать, может выясниться, что из Христа сделали идола, “зверя”(одного из 2-х “зверей” апокалипсиса), именем которого уничтожили тьму народа.  Откровение включили в сборник текстов из-за его непонятности, это ж надо  до наших веков дожить, чтобы понять об чём речь. Нужно время было, чтобы всё проявилось. Но, даже спустя 2000 лет мало что понятно, хотя вот о том, что церковь (как институт, а не как здание) за все свои деяния будет “огнём уничтожена” - это в образах апокалипсиса “читается”.   ” А кто в это не верит, - того имена не записаны в Книге Жизни”))) -это цитата из Откровения, недословная.

 если он почему-то не сойдёт, мы об этом не узнаем.

Да, в принципе, мы вообще мало что знаем, просто верим, в кувуклию же не пускают.

Но, неожиданно и священники правду могут рассказать. Наверное  это те, кто искренне верят в разнообразие посмертных миров, куда они могут отправиться за одурачивание наивных.

“Священник Самуил Агоян,  представитель армянского Иерусалимского Патриархата в Храме Гроба Господня, во время телеэфира сообщил репортеру 2-го израильского телеканала «Хадашот 2», что патриархи верят в Бога и его чудеса, но зажигают связки восковых свечей от масляной лампады и ничего мистического в Благодатном огне нет”: …греческий монах Иерусалимского Патриархата потребовал прекратить съемку: «Остановите камеру, он лжет!». ( В ролике Агоян говорит на английском, но в сети есть ролики с субтитрами, это была нашумевшая история)

“Схождение огня” это ритуал, символический спектакль, мистерия. Ничего преступного в спектаклях нет, вот только  бы из нас не делали дураков. Преступно бесконечное продолжение  ЭТОЙ “БЛАГОЧЕСТИВОЙ ЛЖИ” на голубом глазу, ведь о ней говорилось не раз.

В 1949 году в Ленинграде профессор духовной академии Н.В. Успенский -специалист в области церковной истории,  прочёл лекцию о естесственной природе Благодатного огня, и процитировал  епископа Порфирия (1804 -1885), основателя русской духовной миссии в Иерусалиме.

Успенский : “Нам могут задать вопрос: куда же смотрят палестинские иерархи и сам иерусалимский Патриарх? На этот вопрос мы находим ответ в  дневниках преосв. епископа Порфирия. Приведя свой разговор с  филадельфийским епископом Дионисием, где последний говорил о способе зажигания св. огня, преосв. Порфирий пишет: “Рассказавши все это, митрополит домолвил, что от одного только Бога ожидается прекращение этой благочестивой лжи. Как Он ведает и может, так и вразумит и успокоит народы, верующие теперь в огненное чудо Великой субботы. А нам и начать нельзя сего переворота в умах, нас растерзают у самой часовни Св. Гроба”.

Мне вот непонятно - слова отца Порфирия, профессора  Успенского, монаха Агояна, -это всё не от Бога? Нужно чтобы на облаках пальцем он написал, что мистерия с Благодатным огнём, это просто мистерия?

Alissa пишет:

Вот. Но, мне тут в процессе размышлений вспомнился символ “рогов” ( рога у кельтского Кернуна, у Моисея и т.д.) и его варианта- “короны” (керн, корн)  как символа излучения. Тогда планеты на ум приходят -первый всадник с венцом на голове и луком в руках -солнце ( и эго, на уровне принципов). Например, в Нартском эпосе радуга названа “луком Сослана”, который считается “солнечным героем”.  Кстати, то, о чём ты пишешь, это ещё один “солнечный признак” всадника, Аполлон ведь тоже “солнечный бог”:

Второй всадник - Марс, т.к. конь красный а у всадника железный меч. Марс- жизненная энергия. Третий всадник не знаю, …какая там планета с весами могла изображаться, да ещё на черном коне…ну может, Меркурий, или Сатурн? А, нет, по тексту не весы, а “мера” какая-то. Обычно Сатурн любит всё притык урезать, Козероги знают). Последний конь, кстати, назван зелёным, но перевели как “бледный”, так как всадник на нём -”смерть”…. Сатурн тоже за смерть отвечает, он с косой изображается. Тогда  всадник с мерой- Меркурий. Или Венера. Почему конь “вороной” -непонятно. Может быть,перевод неправильный, или искажено при сдирании с другого источника.

А мне планеты подумались в связке к семи церквам и их ангелам-духам.  Всё же планет семь)) Хотя… Семёрка: 7 планет в астрологии, 7 цветов, 7 дней недели, 7 ветров, 7 архангелов(!), 7 смертных грехов, 7 нот, 7 чакр.

Дни недели, интересными показались в связке с планетами:

И ещё про “Z”. В четверг 24.02.2022 - начало ВСО, день Зевса (Юпитер). Атрибутом Зевса является молния. Знак Юпитера – это молния. Зигзаг молнии. Греческая буква Z)))

“Структура Мироздания делится на высшие и низшие Небеса, а также на Подлунный мир, в котором когда-то было создано человечество. Между высшими Небесами и Подлунным миром находятся Семь низших Небес, которые в астрологии называются Септенарий (лат. Septenarium).”

На семи низших небесных сферах вращаются семь “блуждающих звезд” - планет. Каждой планете отведена одна сфера, или “этаж” мироздания в таком порядке (согласно древнеегипетскому ряду планет):

1. небо Луны (Гекаты)
2. небо Солнца
3. небо Меркурия (Гермеса)
4. небо Венеры (Афродиты)
5. небо Марса (Ареса)
6. небо Юпитера (Зевса)
7. небо Сатурна (Хроноса)

Древние астрологи называли семь планет “колесницами богов”, потому что в отличие от прочих тел Солнечной системы только на этих семи “колесницах” восседают семь планетарных богов.

На иллюстрации к апокалипсису (Beatus d'Osma‎, 1086) ,  где Восьмой “открывает ключом Давида разум/уши, чтоб слышать Иоану”(?) - “семь колесниц богов” изображены вращающимися огнями вокруг “Восьмого“, который “держит в правой руке семь звезд(здесь справа семь звёзд), и шествует среди семи золотых светильников”.

Семь звёзд “в руке”… Плеяды?

(И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель.(с)

(Ванга(1988): “пройдет ещё много времени, много воды утечет, пока придет Восьмой – он подпишет окончательный мир на планете“)

То есть - семь светильников, это семь церквей, семь планов(планет), вращающихся вокгуг Восьмого, держащего семь звёзд в правой руке.

Что за восьмой такой? ”…семь планетарных сфер были заключены в восьмую, сферу неподвижных звезд, вмещавшую Зодиак..“

“В классической астрологии планетарные божества называются гении (лат. genius – дух), в гностической философии – архонты (греч. ἄρχων – начальник, властитель), в индуизме — сапта риши (санскр. sapta risi — семь мудрецов), в зороастризме — амеша спента (авест. ameša spenta — бессмертные святые), а в христианстве — архангелы (греч. ἀρχάγγελος — главный ангел).”

Имена планетарных духов, или гениев (или Ангелов семи церквей?), находящихся на Семи Небесах следующие:

1. Габриэль - гений Луны
2. Михаэль - гений Солнца
3. Рафаэль - гений Меркурия
4. Анаэль - гений Венеры
5. Рагуэль - гений Марса
6. Ремиэль - гений Юпитера
7. Азраэль - гений Сатурна

И ещё. Древо жизни имело семь ветвей, например:

В шаманизме Древо Жизни — береза с семью ветвями. Иногда она может быть стилизована шестом с семью отметками, символизирующими семь планет и семь стадий восхождения к небесам, при этом ее ветви олицетворяют звездный свод. В шумеро-семитской традиции Древо Жизни символизирует космическое обновление, у него семь ветвей — семь планет и семь небес.

У ацтеков центр Мира, будучи великой прародиной, называется Чикомосток, что в переводе означает Семь пещер.

А по поводу всадников, то они всё же не планеты, а стихии… Воздух, Огонь, Земля, Вода. Соответственно: белый - воздух, рыжий - огонь, чёрный - земля, бледный(голубой) - вода. 

“Классификация астрологических соответствий построена на трех столпах - это семь планет, двенадцать знаков зодиака и четыре первоэлемента (стихии). Таким образом, все астрологические соответствия можно условно поделить на планетарные, стихийные и зодиакальные.”

12 знаков зодиака и 12 часов может это те 24 старца?

Alissa пишет:

Если кони Откровения связаны с планетами (или с планетными энергиями) , то только из числа этих 7-ми. Возможно, 1 конь -Солнце ( или Юпитер, он же Зевс), 2 конь -Марс, 3 конь Сатурн, 4 конь, как вариант, -Луна. Она и сама по себе “мёртвая планета”, и иногда попадает в затмения…

scanira пишет:

А по поводу всадников, то они всё же не планеты, а стихии… Воздух, Огонь, Земля, Вода. Соответственно: белый - воздух, рыжий - огонь, чёрный - земля, бледный(голубой) - вода.

 Четыре всадника… А может и планеты из числа семи, и ангелы-хранители, и ветра…

“…Солнце, или его заменитель Михаил; Луна, или заменитель Гавриил, Меркурий – Рафаэль; и Венера – Уриэль….

…правый глаз соответствует Буддхи и Меркурию; а левый – Манасу и Венере или Люциферу…

..Эта Четверка, а именно, два глаза и две ноздри, Меркурий и Венера, Солнце и Луна, образуют каббалистических Ангелов-Хранителей Четырех Углов Земли…“ 

Правый верхний угол - Меркурий, левый - Венера. Правый нижний - Солнце, левый - Луна. 

Alissa пишет:

Всем привет!

Такой вопрос к символистам)) -кто-нибудь медитировал на тему 4 коней апокалипсиса? …

Нада у своих инопланетян поспрашивать…