Azerat, а какая движущая сила на Земле? Борьба за выживание. И правильный календарь очень даже помогает выжить.
16:42 22 Январь 2022
Azerat
Старожил
сообщений 5474
17
dosieroj пишет:
Ну почему же? Наверняка календарь будет неправильным, если вести его самому, и ты всегда будешь страдать от неурожаев.
Страдать будет тот, у кого головы на плечах нет, ибо чтобы собрать хороший урожай нужно уметь наблюдать за природой и делать соответствующие выводы. Именно так и составляется сельскохозяйственный календарь. И у хорошего садовода он как правило как раз свой, а по чужому (бездумно) только дураки живут.
16:43 22 Январь 2022
Azerat
Старожил
сообщений 5474
18
oratora пишет:
Azerat, а какая движущая сила на Земле? Борьба за выживание. И правильный календарь очень даже помогает выжить.
oratora, правильный календарь – это жизненный опыт. И я сказал, что календарь можно вести свой для себя (согласно своему жизненному опыту, основываясь на своих наблюдениях и наблюдениях других людей – никто не запрещает). Но если кто не хочет, то какой смысл такого заставлять? Разве в этом заключается жизненная необходимость? Речь о чем шла? О том, что такое свобода и как ее заполучить… для этого вовсе не обязательно подчинять своим взглядам остальных.
18:37 22 Январь 2022
oratora
Гуру
сообщений 21559
19
А он и не подчинял. Он сделал людям предложение.
Азерат, Это же фарс, мечта , а не само освобождение. Свободными были Адам и Ева, когда не стали просить прощение, а взявшись за руки ушли из Рая. А человек в Раю рази был свободен? Его вообще, рази свободным создали, когда вся их жизнь сопровождалась запретами? И в принципе, первым свободным человеком была Лилит, за что её даже звания человека лишили.
12:44 23 Январь 2022
Azerat
Старожил
сообщений 5474
20
oratora, строки из Библии можно трактовать по-разному. Можно, к примеру так: вкусив запретный плод Адам стал существом смертным – мерным – имеющим срок – ограничение. Любое ограничение – это уже зависимость.
И о какой свободе на земле Вы пишите? Тело властвует над человеком, ему необходимо постоянно дышать, оно требует пищи, воды, ему то холодно, то жарко – и эту тюрьму только глупец может назвать свободой. Да какая тут свобода? Дух дышит, где хочет – вот что такое свобода.. свобода – это воля – сила духа. Вся сила в духе, а там, где воля, – там и рай. Что вы знаете о райе?
12:49 23 Январь 2022
Azerat
Старожил
сообщений 5474
21
Напридумают всякой всячины и сидят потом в своих иллюзиях.. и еще и других умудряются своими фантазиями пугать..
13:14 23 Январь 2022
guest_
Гость
сообщений
22
Azerat пишет:
Напридумают всякой всячины и сидят потом в своих иллюзиях.. и еще и других умудряются своими фантазиями пугать..
Это ты про кого щас?
13:40 23 Январь 2022
oratora
Гуру
сообщений 21559
23
Azerat, кто кого пугает? Ты вообще о чём? Глина рази не мерна? У духа есть рёбра? Бог вдохнул дух в тела Лилит, Адама, Евы. Дух как был бессмертным , так и остался, в Раю это или нет. А вот глина со временем распадается. Свобода в мозгах и мыслях. И она не терпит запретов. Но и дух можно запереть в клетку , создав вокруг него такие условия, что он будет испытывать дискомфорт и не сможет из неё выбраться самостоятельно.
Ну а временное тело из ” глины” (джива) нужна для развития души и духа, которые вполне могут быть и несвободными. Рай - биолаборатория, только и всего. Кстати, исследователи Ветхого Завета размещают Рай на Земле , в Междуречьи.
Человек сам может совершить грех против себя, отяготив свой дух злом.Об этом Стругацкие хорошо написали. Книга так и называется - ” Отягощённые злом”
Но это тоже свобода выбора.
15:47 23 Январь 2022
solara
Постоялец
сообщений 452
24
oratora пишет:
Ну а временное тело из ” глины” (джива) нужна для развития души и духа..
У “Джива” иное определение.
Джи́ва (санскр. जीव, IAST: jīva) — понятие в индийской религиозно-философской традиции, обозначающее духовное, вечное живое существо, отдельную душу.
16:06 23 Январь 2022
oratora
Гуру
сообщений 21559
25
solara, у индийцев может и так, А у Блаватской джива - оболочка для инкарнации сущности+Души+Духа. Совокупность нижих тел : физического+эфирного+астрального+ментального , оно не вечно, а распадается с прекращением инкарнации, причём не все тела одновременно, а постепенно. И то, это всё очень приблизительно.
Я имела в виду именно это. Но не настаиваю на названии ” джива”.Могу это слово убрать из рассмотрения.
16:40 23 Январь 2022
Azerat
Старожил
сообщений 5474
26
oratora пишет:
Глина рази не мерна? У духа есть рёбра? Бог вдохнул дух в тела Лилит, Адама, Евы. Дух как был бессмертным , так и остался, в Раю это или нет. А вот глина со временем распадается. Свобода в мозгах и мыслях. И она не терпит запретов. Но и дух можно запереть в клетку , создав вокруг него такие условия, что он будет испытывать дискомфорт и не сможет из неё выбраться самостоятельно.
Материя может находиться в разных состояниях, и все зависит от того, кто и над “кем” властвует: дух над материей или материя над духом… в нашем мире материя властвует над духом, потому здесь нет свободы телесной, если только на уровне духа (на уровне мыслей). А Рай тут вообще не при делах.. И поэтому если говорить “кто и о чем тут говорит”, то мне непонятно зачем в диалог нужно было приплетать сказки про рай и грех(?) У этих понятий могут быть слишком различные трактовки. Мы же вели дискурс не об этих понятиях, а о том, что такое свобода(?). Так зачем все в кучу сгребать? Так же как и Макумазан: начал за здравие, а кончил имхой о том, какое место в его фантазиях занимает воображаемый им Асура.
Macumazan, мы обсуждали суть того, что такое свобода, но ты вдруг (ни с того, ни с сего) съехал с темы в сторону и начал выдавать свои фантазии насчет возможностей Асуры в некоем тобой воображаемом «там» (словно тебя это волнует).. от Зорьки вирус подхватил? )))
Рекомендовано к прочтению
0:15 24 Январь 2022
guest_
Гость
сообщений
29
Azerat пишет:
Macumazan, мы обсуждали суть того, что такое свобода, но ты вдруг (ни с того, ни с сего) съехал с темы в сторону ..
Мы не обсуждали , что такое свобода. Это тебе захотелось по философствовать. Я сразу прояснил, что речь пойдет о символизме связанным с сменой “коридора судьбы” в рамках Системы.
Человек в своей жизни совершает те или иные поступки, которые и определяют его судьбу, а сами поступки продиктованы ничем иным, как присущим человеку образом мышления: насколько он свободен или зажат стереотипностью мышления в принятии тех или иных решений. Поэтому коридор судьбы – это ничто иное как образ мышления, и чтобы выйти из колеи (или перескочить на другую) нужно изменить образ мышления, иже сознания. Потому я и сказал, что истинная свобода обретается внутри, а не снаружи, и писал я исключительно по существу вопроса, а не просто вольно философствовал, как ты это воспринял. Выход за рамки (коридор, колею, систему) нужно искать внутри себя, а не снаружи: Мюнхгаузен, вытаскивающий сам себя за волосы из болота, – символизирует именно этот процесс. Так что не так в моих рассуждениях ты углядел и почему вдруг скатился на обсуждение не по теме? Тот квест, про который ты изволишь писать, существует для тебя, но ты считаешь, что он одинаков для всех без исключения, – и в этом состоит твое главное заблуждение. «Там» далеко не у всех такое же, как у тебя, – оно у каждого свое.
Тебя же Азерат занесло в дебри ненужного, типа бароном двигало желание( программа)