Пожары таки да…Москва дотла горела сколько раз. А Питер? Эти темы еще при Елизавете подымали…Она только руками разводила - голубчики, где ж я вам столько камня возьму, сама в деревянном старом еще Зимнем дворце жила (в нем и померла, так и не удалось пожить ей в роскошном Зимнем Дворце творения Растрелли, потомки уже обживали его потом после достройки). Очень крупный пожар в Питере был потом уже при Екатерине Второй. Сгорел весь Заячий Остров дотла. Она в сердцах плюнула, вот вам и флот новый для борьбы с Турцией, вот вам и на пряники, теперь все деньги на погорельцев уйдут, а армия опять будет мытарствовать без флота. И повелось строить в камне уже. Хоть и дорого разово - но надолго.
15:32 6 Ноябрь 2022
oratora
Гуру
сообщений 22878
647
А вот интересно. Печи же тогда уже клали. Значит и кирпич умели делать. Или их из камня делали? Может глины-то не слишком много было? Ещё дождей из глины бог не послал
16:42 6 Ноябрь 2022
Malikorn
Старожил
сообщений 2049
648
Alto пишет:
Очень крупный пожар в Питере был потом уже при Екатерине Второй. Сгорел весь Заячий Остров дотла. Она в сердцах плюнула, вот вам и флот новый для борьбы с Турцией, вот вам и на пряники, теперь все деньги на погорельцев уйдут, а армия опять будет мытарствовать без флота. И повелось строить в камне уже.
Хм.. По непроверенным мной в архивах данным, личное содердание Кати 2, обошлось казне Российской Империи , аж в 100 миллионов золотых рублей [ расходы за все время правления]. По тем же данным), стоимость военного корабля определялась по количеству пушек на борту. Т.е. условно, 50-ти пушечный фрегат первой линии [ линкор] стоил 50 тысяч золотых рублей. Так шо Катя, промотала за свою жисть), аж 2 000 линкоров.. а это ж цельный мегафлот, туды ее в качель! От такая она, се ля ва.. бывает.
16:54 6 Ноябрь 2022
Alto
Старожил
сообщений 7189
649
Маликорн, не знаю, вот честно. Чего там именно входило в “личное содержание”. Одаривала много и богато, безусловно, подпитывала свой шатающийся трон…Ибо сидела на нем же по сути незаконно, не имея никаких прав на него. По воспоминаниям соотечественников тех лет её правления была неприхотлива и непозерна, лично для себя довольствовалась малым, даже слово “аскетична” некоторые произносили о ней. Возможно, вполне возможно, что большие средства уходили на укрепление трона.
Как помнится, передала уже сыну Россию, приросшую огромными территориями, в первую очередь Крымом, частью Польши, землями Новороссии. Там же много построено и основано было городов новых, что много требовало расходов. Передала Империю не в избытке и с профитом, это тоже надо отметить. Долг был около 100 млн…Не уверен, надо проверять. Но и население количественно очень сильно увеличилось.
17:09 6 Ноябрь 2022
Malikorn
Старожил
сообщений 2049
650
Alto пишет:
Маликорн, не знаю, вот честно. Чего там именно входило в “личное содержание”. Одаривала много и богато, безусловно, подпитывала свой шатающийся трон…Ибо сидела на нем же по сути незаконно, не имея никаких прав на него. По воспоминаниям соотечественников тех лет её правления была неприхотлива и непозерна, лично для себя довольствовалась малым, даже слово “аскетична” некоторые произносили о ней. Возможно, вполне возможно, что большие средства уходили на укрепление трона.
С этим согласен. Но то, что Катя на поддержку своего статуса и фаворитов промотала..просто мегабюджет того времени, тоже .. факт.
17:46 6 Ноябрь 2022
Ayurveda
Завсегдатай
сообщений 1853
651
Не факт, но вера в, что факт -
Если бы некто, не фаворит и не равный, холоп вобщем то, назвал бы Екатерину просто Катькой …
…далее, фантазия на тему, вариации что бы с ним сделали.
Четвертовали?
Колесовали?
Между березок на конях покатали?
Или на кол?
Или, или. Мдас…
Пы.Сы. Ничего личного, просто мыслЯ такая.
18:00 6 Ноябрь 2022
Alto
Старожил
сообщений 7189
652
Не. Ничего бы не было. Её как фавориты, так и близкое окружение называли “Като”, “матушка” и на “ты”. Она не чванлива была в этом смысле, к церемониалам и поклонам была равнодушна. Это всё есть в архивах и переписках.
Да вообще как бы не знаю таких случаев, чтоб за такое кого-то осудили или еще что-то там…Любые расправы - это политический смысл в первую очередь. А не личной неудовлетворенности монарха. Какими бы они ни были, с какими качествами и характером, но все прекрасно всё понимали, что понапрасну не стоит драконить население….На подданных надо опираться, а не выкашивать бездумно.
ЗЫ: но если бы холоп действительно какой (не забываем, вся Россия была закрепощена) такое отмочил бы в оскорбительной форме - ну высекли розгами наверняка. И делов-то. А тут уже вопрос, кто сёк, могли быть и весьма лютые палачи…Тут уж не угадаешь.
А даже обычная прислуга дворцовая её также называла на “ты” и “матушка”. Не обижалась, почитала за честь.
18:16 6 Ноябрь 2022
oratora
Гуру
сообщений 22878
653
Я не знаю, сколько денег ушло на личные нужды Екатерины Второй, но факт, что годы её правления называли “золотым веком”. И факт, что и территории увеличились, и много городов было построено, и народ в Россию переселялся, те же немцы и чехи. Не важно, сколько она потратила, важно, что она многое преумножила. Недаром её называли Великой.Надо оценивать по количеству славных дел, а не по количеству совсем небольших по сравнению с делами слабостей.
18:24 6 Ноябрь 2022
Alto
Старожил
сообщений 7189
654
Да, Оль..и фаворит того времени - это не вибратор из секс-шопа заказать с доставкой, кому очень скучно по нынешним временам. Безусловно, много и пустышек таких рядом с ней были какое-то время. Но фаворит того времени - это в первую очередь не только любовник и муж, но и соправитель, вдохновитель, идейный сторонник, возлагавший на себя огромное бремя проблем по управлению Империей. И такие были. Орловы сделали немало. А уж Потемкин Светлейший…Навсегда вошел в историю. КРЫМ, Черноморский Флот, Николаев, Мелитополь, Днепропетровск (Екатеринослав), жемчужина у Черного Моря Одесса - его непосредственные творения…Которые бездумно, преступно и по дурости потом почему-то оказались в Украине…
18:36 6 Ноябрь 2022
Malikorn
Старожил
сообщений 2049
655
Ayurveda пишет:
Если бы некто, не фаворит и не равный, холоп вобщем то, назвал бы Екатерину просто Катькой …
…далее, фантазия на тему, вариации что бы с ним сделали.
Ой, ребят, ну вот в это не погружайтесь,плз..еще выяснять будем, кто там кого знатнее был/не был. Смиритесь с аксиомой, что все наши предки в шкурах ходили…и за мамонтами бегали босыми ногами. Хватэ.
18:44 6 Ноябрь 2022
Malikorn
Старожил
сообщений 2049
657
Alto пишет:
Ой, ребят, ну вот в это не погружайтесь,плз..еще выяснять будем, кто там кого знатнее был/не был.
Мы щас не за голубые кровя, гутарим. Просто ежели за холопов, то это не ко мне. От так.
18:51 6 Ноябрь 2022
Alto
Старожил
сообщений 7189
658
А почему тебя это так обижает? Ты реально знаешь протяженность всей своей родословной на несколько веков и даже больше? Я вот только до бабушкиного прадеда докопался, а это начало 19 века, дальше глухо…Много было всяких в роду. Как и голубых кровей, так и не очень…Всё смешалось потом. но даже если они и были бы там в 18 веке крепостными до отмены крепостного права - ну почему бы мне надо было этого стыдиться? Это наша история..и мы часть её.
Рекомендовано к прочтению
18:54 6 Ноябрь 2022
Vorozhey
Модератор
сообщений 2386
659
Так что это, прекращайте…
18:56 6 Ноябрь 2022
Malikorn
Старожил
сообщений 2049
660
Alto пишет:
Ты реально знаешь протяженность всей своей родословной на несколько веков и даже юольше?
На Сечь мои предки пришли из Литвы..обедневшие дворяне, профессиональные военные. Ну, и дальше казаковали.. всегда! Пришлых или ..холопов) , в роду не имеем.