Переход в Новую Эру Водолея 2012 - 2024 год :: Эзотерика и Непознанное :: Космос и Вселенная :: Мониторинг Окружающей Среды

Форум : Эволюция. Опасная идея Дарвина. Часть 2

Вы должны войти, прежде чем оставлять сообщения

Поиск в форумах:


 




Эволюция. Опасная идея Дарвина. Часть 2

Тема закрыта
ПользовательСообщение

18:44
5 Июль 2013


Bramin

Участник

сообщений 196

1141

препараты мне

20:16
5 Июль 2013


michaeld

Постоялец

сообщений 725

1142

наука и вера-вещи по сути одинаковые. Человек доверяющий науке тоже верит. ЧТо такое наука? поиск соотношений между различными НАБЛЮДАЕМЫМИ феноменами.. и затем выводы на базе того, что  можно ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНО подтвердить…

А подтвердить экспериментально, наглядно ни происхождение вселенной, ни земли, ни человека, ни откуда приходит душа и куда уходит-нельзя… можно только поверить в теорию, которая дает наука не подтвердив её экспериментом… что по сути и есть вера.


Каждый выбирает во что ему верить 

21:15
5 Июль 2013


Alf-Dest

Старожил

сообщений 3629

1143

michaeld пишет:

наука и вера-вещи по сути одинаковые.


Неожиданно!…

21:42
5 Июль 2013


speculum

Старожил

сообщений 3216

1144

Назвать науку верой это всё равно ,что сказать-маструбация это секс

22:13
5 Июль 2013


speculum

Старожил

сообщений 3216

1145

Слепоглухонемые и зарождение души

blindСчитается, что сознание есть результат работы нашего мозга. Сформулировать точные условия его возникновения, по всей видимости, не просто, поэтому по сей день их не существует. Ученым не известно в какой именно момент человек начинает ощущать себя как обособленное от внешнего мира «Я», и что же такое особенное происходит у нас в голове, когда появляется сознание. Гипотезы, безусловно существуют, но точный ответ пока не дан.

Однако точно можно сказать, что появляется сознание не произвольно с течением нашего физического развития, а  в результате социального взаимодействия, воспитания и наших действий во внешнем мире. Существует несколько примеров, которые отлично доказывают эти гипотезы.

Один из них — пример с слепоглухими. В этом случае человек оказывается в состоянии, в котором он не способен к привычному нам развитию, а практически полностью отрезан от внешнего мира. Без усиленной посторонней помощи он обречен. Но при должной поддержке, стараниях и упорстве может произойти настоящее чудо. Есть возможность не только спасти таких людей, социализировать их, но и сделать их сознательными. Буквально, зародить в них душу.

Слепоглухонемые

Крайне редко, но порой случается, что человек рождается одновременно глухим и слепым. К этим двум порокам автоматически прибавляется неспособность говорить, хотя теоретически развитие речи все-таки возможно. По каким причинам происходит такое не суть важно, но назвать произошедшее можно не иначе как настоящая трагедия.

Такой человек целиком и полностью отключен от внешнего мира и многие его функции связанные с взаимодействием с окружением атрофируются и или полностью деградируют. Единственный способ, через который он способен хоть как-то действовать — тактильные ощущения. Но любое прикосновение к чему-либо пугает его, поэтому ситуация кажется тупиковой и безвыходной. Хотя это и не совсем так.

Наиболее серьезная проблема здесь в том, что у слепоглухого полностью отсутствует хоть какие-то признаки психики. Мозг такого человека растет в объеме как и заложено в ДНК-программе, но нейронные связи не образуются, а значит какие-либо психические функции просто не могут существовать. Эти несчастные маленькие люди не обладают тем ощущением, которые мы привыкли чувствовать как «душа». Они обречены не осознавать себя без серьезной воспитательной работы.  Без посторонней помощи они не способны даже на малейшее действие направленное на внешний мир, которое подразумевает участие психики. И практически любые попытки исправить ситуацию обречены на провал.

Психологи и воспитатели сравнивают таких людей с растениями, которые только увеличиваются в размерах если их вовремя поливать. Но к счастью существуют методики, благодаря которым таки удается поправить ситуацию.

Рассказывать о них было бы долгим занятием, кому интересно советую прочитать заметку, в которой рассказывается о первой в мире школе-интернате под Москвой для слепоглухонемых. По ссылке приведена часть доклада заведующего заведения за 1969-й год и описываются методики, благодаря которым из, казалось бы, безвыходной ситуации воспитываются люди, которые были способны взаимодействовать в социуме, у них появляются все то, что присуще большинству из нас: интерес к внешнему миру, способность чувствовать, проявлять волевые усилия и такая привычная нам способность осознать себя. Некоторые картинки процесса обучения:

Подготовка к ориентированию в городе

Слепоглухонемая девочка показывает жестами: спать, учиться, букву «А»

Один из наиболее феноменальных случаев «исцеления» во всем мире произошел с Хелен Адамс (США), которая, потеряв способность видеть и слышать в 16 месячном возрасте, обучалась жить несмотря на свои серьезные пороки. В результате женщина прожила более чем полноценную жизнь дожив до 88-ти лет, получив высшее образование и написав 7 книг  различной тематики.

Долгое время считалось, что этот случай скорее уникален в своем роде и повторить это чудо практически невозможно. Позже российские ученые, психологи и воспитатели показали, что этот результат можно повторить. В статье по ссылке выше приведен пример, когда из интерната под Москвой вышли четверо, которые окончили факультет философии МГУ, занимались научной деятельностью в области философии, психологии. Остальные же обучались ухаживать за собой, общаться с людьми, ориентироваться в городах, получали профессию, участвовали в партийных съездах и т.д.

«Душа» — это не какая-либо неведомая субстанция, которая неведомым образом таится в нас, это, прежде всего, результат нашего социального взаимодействия, воспитания и действий связанных с окружающим миром. Ребенок не обретает душу в момент оплодотворения яйцеклетки или рождения. Осознание себя приходит постепенно шаг за шагом с течением некоторого времени. Мы не можем помнить себя во время рождения или же в утробе матери, так как сознание открывается нам немногим позже.

Сознание тоже растет и порой даже случается так, что оно не состоянии проявиться вовсе, как в нашем примере. И очень здорово, когда с этой патологией можно что-то сделать, буквально вселив в человека душу.

22:16
5 Июль 2013


coal

Старожил

сообщений 7133

1146

Спекулум, тогда получается, что академик Вернадский, которым гордится страна наравне с Циолковским и Сахаровым (кстати, а про них ты слышал хоть что-то, сельский паренек?) - он глупец? Отличная критика ученых, зачтено. А какие еще ученые врут, наверняка не один академик (из настоящих академиков)

22:18
5 Июль 2013


coal

Старожил

сообщений 7133

1147

Арго почему ты не ответил на мой вопрос-просьбу описать твой алгоритм оценки подлинности и истинности?

В Испании я нахожусь сейчас - следовательно ты заблуждаешься, а твоя оценочная функция ложна и сбоит. 

22:19
5 Июль 2013


Argo

Старожил

сообщений 2376

1148

для большинства наука это тоже религия, с аналогичным принципом веры.
так что без лишних спекуляций, коал например верит в отражатели на луне, но не знает, т.к. лишён личного опыта. потребители науки - такие же верующие как и в церкви.
поэтому есть вариант отсутствия веры - знать те вещи, которые делал сам и игнорировать вещи, требующие веры.
таким образом, луна - это светящийся круг на небесном куполе. плюс эмпирический вывод её шарообразности - серповидность, не ясна возможность сымитировать такую тень на плоском круге. ну а все остальные характиристики - никак не влияют на жизнь. вот что даёт человеку информация о скорости света и о том каково расстояние до луны?

22:25
5 Июль 2013


Argo

Старожил

сообщений 2376

1149

coal пишет:

Арго почему ты не ответил на мой вопрос-просьбу описать твой алгоритм оценки подлинности и истинности?

В Испании я нахожусь сейчас - следовательно ты заблуждаешься, а твоя оценочная функция ложна и сбоит. 


в сообщении 1148 есть немного на тему алгоритма.

как ты докажешь, что находишься в испании?
1) может тебе кажется и а на деле ты находишься в кащенко.
2) может ты врёшь и испании нет на самом деле.
3) может ты бот, который пишет сообщения и ни коала и ни испании на самом деле нет.
4) испания существует для тебя, пока ты в ней находишься. ты не знаешь была ли она до твоего приезда и останется ли она после твоего отъезда.
5) даже если ты есть, испания существует только для тебя, а для других - нет. в т.ч. испанцев так же не существует, ведь только ты один пишешь из испании.

22:27
5 Июль 2013


Alf-Dest

Старожил

сообщений 3629

1150

Argo пишет:

для большинства наука это тоже религия, с аналогичным принципом веры.


В определенном смысле - ты прав. Если говорить об обывателях, с предельно низким уровнем знаний. Давай не будем углубляться в оценку почему так - не принципиально.

Если-же говорить  о сравнении именно науки, и именно религии, то знак равенства тут уж никак не катит.

22:27
5 Июль 2013


Argo

Старожил

сообщений 2376

1151

так же 6-ой пункт. что на счёт стран, которые ты пролетал? в них то не был.

22:29
5 Июль 2013


coal

Старожил

сообщений 7133

1152

Арго скажи это любому психиатру и он диагностирует у тебя паранойку. Все таки бабушкины гены в тебе не дремлют, будь начеку. 

22:34
5 Июль 2013


speculum

Старожил

сообщений 3216

1153

coal пишет:

Спекулум, тогда получается, что академик Вернадский, которым гордится страна наравне с Циолковским и Сахаровым (кстати, а про них ты слышал хоть что-то, сельский паренек?) - он глупец? Отличная критика ученых, зачтено. А какие еще ученые врут, наверняка не один академик (из настоящих академиков)


Я привёл яркий пример про слепоглухонемых,почему Ноосфера не даёт им разума вообще ?


Рекомендовано к прочтению

22:35
5 Июль 2013


Argo

Старожил

сообщений 2376

1154

Alf-Dest пишет:

Argo пишет:

для большинства наука это тоже религия, с аналогичным принципом веры.


В определенном смысле - ты прав. Если говорить об обывателях, с предельно низким уровнем знаний. Давай не будем углубляться в оценку почему так - не принципиально.

Если-же говорить  о сравнении именно науки, и именно религии, то знак равенства тут уж никак не катит.


погодь при чём здесь обыватели с предельно низким уровнем знаний. ты сам наблюдал атомы в микроскоп?

и в религии и в науке, есть гуру, святые и учёные. а остальные лишь наблюдатели и паства. маркетинг определяет кто в тренде и что модно. а паства верит и финансирует.

22:43
5 Июль 2013


Argo

Старожил

сообщений 2376

1155

coal пишет:

Арго скажи это любому психиатру и он диагностирует у тебя паранойку. Все таки бабушкины гены в тебе не дремлют, будь начеку. 


паранойся - это если искать подвоха и страдать манией преследования или теорией заговора.

здесь же лишь предлагается убрать всё лишнее