Форум : Эволюция. Опасная идея Дарвина. Часть 2

coal,

ты про какой способ? Про папоротниковых с их гаметами с уходом к семенным?

Alto

ну пускай папоротниковые. Они размножаются просто разрастанием куста или альтернативно спорами.

Deep_Thought пишет:

---

Другой известный пример – Жанна д Арк. Как известно, с детства она слышала голоса, которые предвещали ей возглавить сопротивление и освободить Францию, что она и сделала. Она была психически больная? Безграмотная крестьянка–шизофреничка под влиянием глюков освободила целую страну? Это единственное рациональное объяснение, но оно абсурдно

Подобные истории придумывают для верующих ,те же кто следует голосу в голове является психически больным так как не в состоянии осознать ,что это плод работы его мозга.

speculum

не очень понял про паразитов. Растениям нужно солнце, это единственный источник энергии для них (я не имею в виду сейчас грибы-паразиты, а обычные фотосинтезирующие растения)

coal пишет:

Другими словами, если моя мысль пока непонятна:

растения, мутируя для производства ягод в ближайшем отрезке времени (миллионы лет) НЕ получали никакой выгоды. Ведь животные ягоды еще НЕ ели (они же тоже мутировали миллионы лет). Соответственно их семена НЕ разносили.

То есть растения старательно выращивали себе ягоды, не получая никакой выгоды на очень большом промежутке времени. Где тут естественый отбор?

Рациональное объяснение: семенные коробочки, которые изначально не предназначались для потребления животными, были наиболее потребляемы в пищу у растений–мутантов у которых.они были более яркого цвета чем у других, в итоге эти растения лучше размножались, мутация все лучше закреплялась и в итоге образовались ягоды.

Магическое объяснение: растения имели несгибаемое намерение выжить, и поэтому отрастили себе ягоды. Все просто!

Растения-паразиты

Растения-паразиты в мире очень многочисленны и весьма разнообразны. Так, в Индонезии, в дремучих джунглях острова Суматра, можно встретить растение, состоящее практически из одного гигантского цветка, которые достигают почти метра в поперечнике и весят около б кг. Такой цветок своей окраской похож на сырое мясо и вокруг распространяет запах гнили. Над этим цветком во множестве вьются мухи, привлеченные его необычным «ароматом». Именно они помогают растению осуществлять опыление цветов. А называется это необычное растение раффлезией Арнольди, а его цветки — самые крупные из всех известных в мире.

У цветка раффлезии короткая толстая цветоножка, которая сидит непосредственно на корнях лианы циссуса. Толстые корни этой лианы тянутся по поверхности почвы. На них легко можно различить кроме распустившихся цветков и многочисленные бутоны, поэтому их легко принять эти цветки за цветки самой лианы. И тут возникаети сомнение, ведь цветки никогда не возникают на корнях. Где же тогда тело растения, его побеги и листья, и где корни? Оказывается - их нет. При внимательном изучении корней циссуса оказывается, что в его древесине и между корой и древесиной залегают тяжи чужих лиане клеток, которые на поверку принадлежат раффлезии. Именно ими она и высасывает из этой лианы питательные вещества необходимые раффлезии. А на верхних концах таких тяжей развивается цветок раффлезии — растения-паразита, которое кормится за счет хозяина - лианы циссуса.

Deep_Thought

ну речь идет о спорах на этапах доминирования папоротников. Семенные коробочки - это уже потом вроде появилось. Правда тут трудно сказать - до выползания упырей на сушу или после

coal пишет:

Alto

ну пускай папоротниковые. Они размножаются просто разрастанием куста или альтернативно спорами.

А что конкретно поменялось в способе? У голосеменных и семенных чередование спорофита и гаметофита происходит на одном растении, так сказать, в отличие от папоротников, которые чередуют отдельно гаметофит и спорофит (отдельно существующие формы). Это эволюционно выгоднее.