Форум : События в России #17

Wermut пишет:

Дело в том, что его не раз уже ловили пьяным за рулем, и вот это к вопросу о коррупции, какого хрена он оставался с правами.

В том то и дело. В тех случаях виновен не только он один и наказывать нужно всех, кто к этому причастен. А в данной ситуации пока не доказано, что за рулём был именно он.

А вот это пока ещё и неизвестно, кто был за рулём.

Лице-дей, лицо(личина, личность, маска) действие, т.е. человек действующий другим лицом, представляющийся другим лицом. - это буквальный смысл слова. Пора бы уже научиться называть вещи своими именами. Короче это - “пива нет”, а не “пива неееет!”, т.е. констатация факта а не издевательство)
Актёр - actor лат. делец, исполнитель. Акт, активный, действие, исполнение. Франц. «acteur» - действующее лицо на театральной сцене, “тот, кто исполняет роль”.
Никакой существенной разницы между словами актёр и лицедей нет. Что тот, что этот - исполнитель роли.
Так вот. Исполнять роль, менять маску, подражать - это и есть лице-действо. Лицедей может хорошо владеть своим ремеслом, примеров тому много. Но вот выгодно “себя”(свой талант) продать - для современных лицедеев порой является самоцелью вкупе с желанием славы и поклонения. Поэтому сегодня он будет представлять героя-патриота, а завтра читать мерзкие стишки… и то и то может быть очень мастерски сыграно, за то и за это найдутся желающие неплохо заплатить, как и вознести в кумиры.
Мне всё равно какой актёр Ефремов, ибо это не имеет никакого отношения к произошедшему. Но почему-то именно его актёрство (читай - способность исполнять роли, лице-действовать) ставится ему в защиту при рассмотрении данной ситуации. Собственно, а с какого это перепугу? Что это за “элитность” такая актёрская, которая даёт ему иммунитет к закону и вызывает (у некоторых) дикое сочувствие и готовность к оправдалову? Ну или так: “актёр он хороший, но должен отвечать по закону”. Мы же так не скажем про сварщика, или про дворника, про воспитателя детсада …в подобной ситуации. Должна идти оценка человека(его состояния) и действия, которое он совершил, а не его актёрские(или другие) таланты. Сразу оговорюсь, что все остальные “элитные” профессии и должности точно также не должны мешать правосудию.
Какой Ефремов актёр - говорят его роли, а какой он человек - говорят его поступки. Последнее справедливо для каждого. Отвечать он будет не как актёр, а как человек.

scanira пишет:

Мне всё равно какой актёр Ефремов, ибо это не имеет никакого отношения к произошедшему. Но почему-то именно его актёрство (читай - способность исполнять роли, лице-действовать) ставится ему в защиту при рассмотрении данной ситуации. Собственно, а с какого это перепугу? Что это за “элитность” такая актёрская, которая даёт ему иммунитет к закону и вызывает (у некоторых) дикое сочувствие и готовность к оправдалову?  Ну или так: “актёр он хороший, но должен отвечать по закону”. 

Потому, приходиться напоминать, о Ефремове , как  хорошем актере, что очень многие об этом резко забыли в “праведном”      порыве  осуждения  его поступка, который должен быть рассмотрен по закону со всеми вытекающими последствиями, но без травли и юлюлюканья толпы. А то, что его “друзья” приводят аргумент, что гениальность может служить индульгенцией..так это медвежья услуга..хорошо, если из добрых побуждений. Имхо.                              Больше я эту тему не обсуждаю, кто хочет может продолжать бесноваться дальше.

ivan135 пишет:

Хороший актёр… что это означает? 

может кто-нибудь сформулировать? какого актёра можно считать хорошим? 

бывают ли плохие актёры? 

Хороший актёр проживает чужую жизнь как свою. Смотришь на его игру и говоришь - “верю”. А плохой актёр лицедействует.

Светлена написала верно.  Хорошие актеры,  те,  на игру которых смотришь и веришь,  в основном это актеры старой школы “по Станиславскому”, есть и другие критерии, например исполнение трюков или песен, разноплановость.  Хороший ли актер Джеки Чан? Том Круз? Джим Керри? Брюс Ли? Николай Караченцев?  В любом случае есть то, чем они цепляют и за что уважаемы публикой. Скажем не халтурщики. Но оценка творчества всегда субъективна. Вот мне не понять Харатьяна, он асегда играет Харатьяна,  я не могу увидеть разный характер в персонажах его исполнения… И уж совсем мне никак “игра” большинства “звезд” долгоиграющих сериалов. (игру престолов не смотрела)). Отдельно взятый фильм можно начать смотреть только благодаря актерскому составу.

Wermut

твой первый комментарий прочитал и сейчас вижу что есть и в этом отчасти что-то, но это будет оценкой только проделанной работы как и любой другой работы… она разумеется нужна, но, я где-то выше во вчерашних комментариях писал уже… магия кинематографа и особенности человеческого мозга воспринимать визуальную информацию, они делеют превращают работу актёров в нечто гораздо больше и значимое, а в какой-то мере и определяющее будущее развитие человечества…. и не учитывать этот факт просто нельзя, а так-же с учётом развития коммуникаций благодаря которым актёр становится публичным и ущнаваемым членом общества, а его отработанные образы героев часто объектами подражания, встаёт вопрос о том можно ли игнорировать личную жизнь автора, которая так-же как и его работа у всех на виду и мозг человека её воспринимает и в дальнейшем она работает так-же как и киношная информация.. и синхронизируя образцы героев и личности актёра в итоге в дальнейшем создаёт из них единый образ как инструмент для своих уже дадьнейших работ… или хз чё он там делает этот мозг…

“Хорошая сваха - поэт, хороший поэт - поэт, хороший сапожник - поэт… А плохой сапожник - сапожник. что с него взять”( не дословно, “Ханума”). Любое художественное произведение воздействует на эмоциональную сферу людей.  Именно поэтому нельзя любого актёра назвать лицедеем.  Лицедей - тот, который передаёт всю гамму чувств содаваемого образа : словом, жестом, взглядом, паузой. В книге характеристика героя может описываться на нескольких страницах. Лицедей передаёт всю эту информацию зрителю за пару минут своего появления на сцене или в кадре. Это если он лицедей. А вот если он актёр, то иногда характеристика персонажа становится понятной только к концу пьесы или фильма. 

Лицедей - тот, кто играя отрицательный персонаж, показывает его так, что невольно начинаешь ему сочувствовать. Нет, сочувствовать не поступкам, а именно человеку, который может быть при других обстоятельствах вырос бы другим - чище, порядочней , честней. Человеку, в котором невольно узнаёшь свои черты и ужасаешься им больше, чем поступкам героя лицедея.

Ну а если лицедей играет положительного героя , то часто становится кумиром зрителей. Человеком , за которым хочется идти, на которого хочется быть похожим. 

Что такое актёрство? Это зарабатывание денег путём исполнения на сцене или в фильме одной или нескольких ролей. Можно быть хорошим профессионалом и уметь исполнить , отактёрствовать любую роль. Но если при этом не будет волшебства лицедейства, то зритель похлопает и забудет.

И вот ведь что интересно, если актёр не очень хороший человек, то будь он хоть расчудесным актёром, лицедеем ему не стать. 

ПС. для меня Михаил Ефремов - лицедей, предавший\пропивший своё волшебство. И дело не в аварии. Дело в нём самом.