.. да папоротник-то “цветёт” с середины июня до середины августа ( появляются оранжевые огоньки над листьями папоротника). Я про нисхождение иниционного огня говорю, который даёт энергетическое прозрение . А сами “цветки” усиливают магические способности стихии земли.
Не стоит выдавать свои “фантазии” за реальность. Ни какой папоротник не цветёт, не в натуре, ни на енергетическом)) плане. Это символика, метафора, мистерия. Знание сохранённое в действии. Внимательно рассмотрите/изучите весь обряд проводимый на Купалу и вы это поймёте.. может быть. Поэтому, нет ни какого цветка, ни какой чаши или копья, в виде материальных предметов. В смысле настоящих, а так то реликвий пруд пруди))
13:05 29 Май 2018
oratora
Гуру
сообщений 22878
737
Malikorn, а вы далеко от леса живёте? Если в вашем лесу растёт папоротник, то просто попробуйте в конце июня найти папоротниковые заросли и проведите ладошкой на расстоянии 5-10 см над ним , но предварительно настройтесь на любовь к Земле и всему живущему на Земле. Раз вы этот “цвет” не видите, то уж почувствовать-то его сможете. Кстати, у этого “цвета” и запах есть, и вкус. Попробуйте определить.
Да и символизм-то не на пустом месте бывает, а в помощь тем, кто не обладает свойствами, но пытается развиваться.
ПС. кстати, оражневый - цвет жизненных сил. У папоротникового “цвета” огонь не просто оранжевый, а чистый , яркий , насыщенный с золотистыми вкраплениями.
13:33 29 Май 2018
guest_
Гость
сообщений
738
oratora пишет:
Да и символизм-то не на пустом месте бывает, а в помощь тем, кто не обладает свойствами, но пытается развиваться.
ПС. кстати, оражневый - цвет жизненных сил. У папоротникового “цвета” огонь не просто оранжевый, а чистый , яркий , насыщенный с золотистыми вкраплениями.
Оратора.. уважаемая.. в мистерии /обряде на Купалу речь идёт о “работе” с красным сектором спектра.. эта “работа” имеет определённую.. специфику, если можно так сказать. Тобишь.. не суйся в воду не зная броду(с)
После того, как у Богини Ночи, Купальницы, от Бога Огня Семаргла народились дети – двое близнецов, брат и сестра, мальчика назвали в честь матери – Купало, а девочку за красоту невиданную – Костромой. Дети подрастали в ласке и материнской любви. Сын был ладным, покладистым и веселым мальчуганом. Дочка росла непослушной, своевольной, видать, по норову в Отца пошла. Лишь брат Купало мог смягчать ее неожиданные выходки.
Однажды Костроме захотелось послушать запретный голос птицы Сирин– посланца тёмного Мира. Купало в простоте душевной сказал, что птица слаще Костромы поет. Сестра разгневалась, обругала птицу, запустила в нее песком. Птица вещая не простая, волшебная. Обиделась, да заклятие наложила на детей, да мальчонку Купало утащила за собою. Как уж, где рос мальчик – легенды помалкивают, но вырос Купало в рослого и умного парня. Заклятье только продолжало действовать — не помнил он прошлого своего и родичей.
А Кострома росла себе с матерью, да так и выросла капризной, гордой девушкой со своевольным характером. Однажды, когда высмеяли ее простой венок в Зелёные Русалии, она заявила, что даже Богам она бы не отдала свой венок. Тут же заклятие птицы Сирин ожило – ветерок игривый сорвал с головы Костромы венок да и прямо в руки Купало бросил. Он, по злому умыслу, в ту пору на лодочке по реке проплывал. Вышел на берег Купало, подал венок Костроме, все тут же запели величальные песни как жениху и невесте.
Сестра и брат даже не признали друг друга, думая, что они чужие один одному. Потому и полюбились они с одного только взгляда. А после даже матушка не признала в Купале своего сына – настолько сильным было колдовство злопамятной птицы Сирин. И вот в день, когда он был самым длинным в году, сыграли свадьбу Купало и Костромы. Злая птица Сирин только после свадьбы молодых объявила своим пением всю правду.
От такого нарушения лада, Конов Прави и Мироздания всем туго пришлось. Особенно Костроме – ведь ее постоянно насмешками осыпали. Гордая красавица от стыда в воду бросилась, а её брат — в костёр. Да только Боги и Богини бессмертны, поэтому никто из них не погиб, а только очистился от черного заклятья. После стал Купало Богом Летнего Солнца, получающим власть над миром в самую короткую ночь. А символ Купала- цветок папаротника.Перуновым цветом такой символ называли только лишь потому, что Купало однажды сделал Богу Громовержцу подарок – алый цветок любви. Этим цветком-подарком Бог Любви и Плодородия смягчил характер Бога-Воина и Справедливости. Потому Перун тогда только и смог найти свою Перуницу – Богиню Грозы и Дождя.
Но есть и иные истории, говорящие о том, что на день рожденья брата и сестры Перун сам подарил такой цветок близнецам, как племянникам . Как бы там ни было, но Перунов цвет славянский Бог Купало всегда оживлял в волшебную ночь солнцестояния- алый цвет, то есть самый яркий спектр красного цвета.
14:42 29 Май 2018
Alissa
Старожил
сообщений 4978
740
Lubava пишет:
Алисса,папоротник цветёт в ночь на Ивана Купалу, это в ночь летнего солнцестояния, аккурат с 21 на 22 июня, а 7 июля Иоанн Креститель,по христианскому обычаю.
Раньше его тоже отмечали в июне,как раз на солнцестояние,но теперь ,когда календарь выровняли,то этот день выпадает на 7 июля.
Любава! Не путай меня, в интернете написано, что по григорианскому календарю -7 июля
Иоанн Креститель, это всё тот же Иван Купала (или просто Купайло) только в христианской обертке. Всем уже давно известно, что мистерии победивших религий совпадают с народными (языческими) праздниками.
Ещё, кстати, один “водный” день есть в августе, когда бабушки говорят “Илюшка в воду написал, нельзя купаться” в Ильин день, в общем. И реально ведь нельзя, вода вся цветет. А раньше говорили “олень”, а не Илюшка. Так что вот такой у нас короткий купальный сезон. Полтора месяца всего
14:50 29 Май 2018
oratora
Гуру
сообщений 22878
741
Alissa, ну календарь-то сдвинулся и не так давно. А обычай искать цвет папоротника древний и именно на коловорот.
А 7 июля искать этот цвет можно и даже видящие его могут найти. Только вот сила его наибольшая 22-25 июня.
14:59 29 Май 2018
Alissa
Старожил
сообщений 4978
742
oratora пишет:
Malikorn, а вы далеко от леса живёте? Если в вашем лесу растёт папоротник, то просто попробуйте в конце июня найти папоротниковые заросли и проведите ладошкой на расстоянии 5-10 см над ним , но предварительно настройтесь на любовь к Земле и всему живущему на Земле. Раз вы этот “цвет” не видите, то уж почувствовать-то его сможете. Кстати, у этого “цвета” и запах есть, и вкус. Попробуйте определить.
Да и символизм-то не на пустом месте бывает, а в помощь тем, кто не обладает свойствами, но пытается развиваться.
Маликорн прав, дело не в самом этом растении. Это могло быть что угодно, но вот папортник под образ развивающегося объекта больше подошёл, чем что-то другое.
Ещё в 13-ом году обсуждали, почему у жезла жреца такая форма
а уж про цветок я вообще молчу, это же практически “никогда”, потому и легенда такая.
15:07 29 Май 2018
oratora
Гуру
сообщений 22878
743
Alissa, ну прав так прав. У меня с Маликорном разная правда , вот и всё. Но если знаешь знакомых травниц, то поинтересуйся у них, почему это они именно в эти дни большую часть трав собирают. Да и не только травы, но и плоды , например, орехов (да, они не зрелые, зелёные, но во многих рецептах используются).
Папоротник, кстати, тоже собирают. А легенды для того и пишутся, чтобы в лес в эти дни шёл . Найти не найдёшь, а сил прибавишь.
15:12 29 Май 2018
Alissa
Старожил
сообщений 4978
744
Lubava пишет:
Расскажу вам сказку
а я читаю про обряды
Купаться в этот день хоть и опасно из-за разгулявшейся нечистой силы, но по обычаю полагается. Как собственно и разведение больших очищающих костров на опушке леса. ..даже домашний скот обычно прогоняли через очищающий костер, чтобы защитить от мора.
Ну а самая популярная легенда -про папоротник, цветущий только раз в году (а по некоторым преданиям раз в тридцать лет), который открывает место спрятанного клада и исполняет желания…
и вот что думаю: символически эта вся мистерия может означать, что искупавшись в водной стихии, -в водах жизни, и нахватавшись в них от всякой нечисти)) спасти может только прохождение через стихию Огня…
(блин, Стоун, только не надо это воспринимать натурально и рассказывать что ты уже очистился, потому что у тебя кундалини всё внутри сожгла. Это всё не о том)))
Ну а в общем, в этот праздник объединяли все стихии через взаимодействие- воду, землю, огонь и воздух. Даже спать в эту ночь нельзя было, нужно было участвовать в гуляниях))
15:14 29 Май 2018
Alissa
Старожил
сообщений 4978
745
oratora пишет:
Alissa, ну прав так прав. У меня с Маликорном разная правда , вот и всё. Но если знаешь знакомых травниц, то поинтересуйся у них, почему это они именно в эти дни большую часть трав собирают.
насколько я знаю, у собирания трав интервал большой, на каждую свой период с весны до осени, большие справочники есть на эту тему
15:31 29 Май 2018
oratora
Гуру
сообщений 22878
746
Alissa пишет:
насколько я знаю, у собирания трав интервал большой, на каждую свой период с весны до осени, большие справочники есть на эту тему
ты права, но есть в году дни “аврала” по сбору - середина июня по 25 июня как раз такой “аврал”
16:50 29 Май 2018
Alissa
Старожил
сообщений 4978
747
Краткий пересказ повести Николая Васильевича Гоголя «Вечер накануне Ивана Купала».
с цитатами.
Давным-давно, на одном бедном хуторе жил и шатался разный народ. Жил там, к примеру, козак Корж с дочкой Пидоркой и работник его Пётр Безродный. Петрусь, если проще. А шатался периодически туда-сюда, некий Басаврюк. Подозревали, что он есть сам Сатана, т.к. он приманивал добрых молодцев, чтобы с их помощью выкапывать из земли клады. Дело всё было в том, что клады не даются нечистым рукам, вот он и приманивал этих молодцев…. Чистыми они были до момента использования их Басаврюком, разумеется.
Так и с Петром произошло. Он был беден, а жениться на Пидорке хотел, и чтобы достичь цели, был «на всё готов». Басаврюк и предложил ему обогатиться при помощи цветущего папоротника. И показал даже место, где он должен зацвести в купальскую ночь.
Разные страхи пришлось претерпеть Петру, но, в итоге, он сорвал цветочек. Но? ничего не бывает за красивые глаза, поэтому тут же нарисовался синий, как покойник, Басаврюк и сказал:
Гляди, Петро, станет перед тобою сейчас красавица: делай все, что ни прикажет, не то пропал навеки!
…перед ними показалась избушка на курьих ножках. …затем большая черная собака выбежала навстречу и с визгом, оборотившись в кошку, кинулась в глаза им. «Не бесись, старая чертовка!» – проговорил Басаврюк, приправив таким словцом, что добрый человек и уши бы заткнул. Глядь, вместо кошки, старуха с лицом сморщившимся, как печеное яблоко, вся согнутая в дугу; нос с подбородком словно щипцы, которыми щелкают орехи. «Славная красавица!» – подумал Петро, и мурашки пошли по спине его. Ведьма вырвала у него цветок из рук, наклонилась и что-то долго шептала над ним, вспрыскивая какою-то водою. Искры посыпались у ней изо рта; пена показалась на губах. «Бросай!» – сказала она, отдавая цветок ему.
Петро подбросил, и, что за чудо? цветок не упал прямо, но долго казался огненным шариком посреди мрака и, словно лодка, плавал по воздуху; наконец, потихоньку начал спускаться ниже …
«Здесь!» – глухо прохрипела старуха; а Басаврюк примолвил: «Копай здесь, Петро. Тут увидишь ты столько золота, сколько ни тебе, ни Коржу не снилось».
Петрусь стал копать в том месте куда указал огненный шар и уже увидел окованный железом сундук, как сзади послышался хохот, более схожий с шипением змеи.
«Нет, не видать тебе золота, покаместь не достанешь ты крови человеческой!» – сказала ведьма и подвела к нему дитя лет шести, накрытое белою простынею, показывая знаком, чтобы он отсек ему голову. Остолбенел Петро. …отрезать ни за что, ни про что человеку голову, да еще и безвинному ребенку! В сердцах, сдернул он простыню, накрывавшую его голову, и что же? Перед ним стоял Ивась (младший брат Пидорки). И ручонки сложило бедное дитя накрест; и головку повесило…
– А что ты обещал за девушку?-грянул Басаврюк.. (а он обещал «на всё готов!») – и словно пулю посадил ему в спину. Ведьма топнула ногою: синее пламя выхватилось из земли. земля осветилась и стала как будто из хрусталя вылита; и все, что под землею сделалось видимо, как на ладони. Червонцы, дорогие камни, в сундуках, в котлах, грудами были навалены под тем самым местом, где они стояли. Глаза Петра загорелись… ум помутился… Как безумный, ухватился он за нож, и безвинная кровь брызнула ему в очи…
Эпилог
Ивась пропал куда-то, вроде как цыгане его украли… Петрусь женился на Пидорке. Но после контакта с огненным шаром потерял память и даже никак не мог вспомнить,-а откуда собссно золото? Да и вообще загрустил что-то…
…Сидит на одном месте, и хоть бы слово с кем. Все думает и как будто бы хочет что-то припомнить. Когда Пидорке удастся заставить его о чем-нибудь заговорить, как будто и забудется, и поведет речь, и развеселится даже; но ненароком, посмотрит на мешки – «постой, постой, позабыл!» – кричит, и снова задумается, и снова силится про что-то вспомнить. ..
Одичал, оброс волосами, стал страшен, и все силится припомнить что-то, и сердится, и злится, что не может вспомнить. … Бешенство овладевает им: как полуумный, грызет и кусает себе руки и в досаде рвет клоками волоса, покамест, утихнув, не упадет, будто в забытьи, и после снова принимается припоминать, и снова бешенство, и снова мука… Что это за напасть Божия? Жизнь не в жизнь стала Пидорке. ..
Ни румянца, ни усмешки; изныла, исчахла, выплакались ясные очи. Раз, …кто-то посоветовал ей позватьколдунью, … как раз накануне Купала. Петро в беспамятстве лежал на лавке и не примечал вовсе новой гостьи. Как вот, мало-помалу, стал приподниматься и всматриваться. Вдруг весь задрожал, как на плахе; волосы поднялись горою… «Вспомнил, вспомнил!» – закричал он в страшном весельи и, размахнувши топор, пустил им со всей силы в старуху. .. Старуха пропала, и дитя лет семи, в белой рубашке, с накрытою головою, стало посереди хаты… Простыня слетела.
«Ивась!» – закричала Пидорка и бросилась к нему; но привидение, все с ног до головы, покрылось кровью и осветило всю хату красным светом… В испуге выбежала она в сени; и дверь захлопнулась за нею так крепко, что не под силу было отпереть. Сбежались люди; высадили дверь. Вся хата полна дыма, и посередине только, где стоял Петрусь, куча пеплу, от которого местами подымался еще пар. Кинулись к мешкам: одни битые черепки лежали вместо червонцев…
Короче, Пидорка в монастырь ушла, а Пётр где-то сгинул.
Сказка ложь, да в ней намёк -добрым молодцам урок.
Т.е. тем, кого Басаврюк ещё не охмурил
18:16 29 Май 2018
guest_
Гость
сообщений
748
Alissa пишет:
и вот что думаю: символически эта вся мистерия может означать, что искупавшись в водной стихии, -в водах жизни, и нахватавшись в них от всякой нечисти)) спасти может только прохождение через стихию Огня…
Немножко не так)).. там присутсвует много чего, но на завершающем этапе, сначала Соединение, далее Огонь, потом Вода, затем Слияние уже на другом берегу. Как то, так:
Рекомендовано к прочтению
19:19 29 Май 2018
Lubava
Старожил
сообщений 5606
749
Любава! Не путай меня, в интернете написано, что по григорианскому календарю -7 июля
наши пращуры жили по календарю круголета числобога, а григорианский новодел…. А Ильин день да,есть такой ,2 августа, день Перуна- громовержца. Ну а купаться нельзя не по тому что Илья помочился в воду))), а потому что считалось что с этого дня наступал сезон гроз. Перун то грозами управлял, вот и мог запросто купающегося человека молнией бабахнуть невзначай )))кроме того, скачки атмосферного давления очень сильны в эти дни, что тоже сильно влияет на самочувствие….ну а потом уж и Илью “наградили” чертами Перуна))).
20:40 29 Май 2018
nikki
Старожил
сообщений 2549
750
oratora пишет:
да папоротник-то “цветёт” с середины июня до середины августа ( появляются оранжевые огоньки над листьями папоротника).