Inusha, homoruss, спасибо за поддержку Я искренне надеюсь, что мой анализ имеет довольно грубые ошибки, заставляющие так думать…
11:56 17 Сентябрь 2012
sergowech
Старожил
сообщений 4925
1472
bambuk пишет:
Серговеч, по поводу тяжелой промышленности. Если у нас не дымят заводские трубы, то это не значит, что они больше ни где не дымят. Для производства всяких ништяков всегда нужна группа “А”. Просто трубы щас дымят в Китае и кое где в других странах. По поводу так называемой “элиты”-особенно у нас, это обычные гопники, которые протокнулись к корыту и смогли удержаться при нем. В случае беспредела им также оторвут “кокосы”. По поводу армии надо меньше верить американскому кину про действия армии в случае ЧС. При безвластье армия быстренько превратиться в отребье. Пример: если всетаки верить официальной истории, армия 1917 года ( а там ребята не чета нынешним были). Так что все относительно.
Бамбук, отвечу по порядку…
На счёт тяжёлой промышленности Вам подробно и внятно расскажет Карл Маркс - не думаю, что Вы его изучали, однако рекомендую к прочетению - это даст ответы на многие вопросы происходящего в наше время…. Но всё же, зная, что Вы вряд ли будете читать столь объёмное произведение, расскажу немного упрощённо и покороче. Так уж сложилось, что в наше время уже нет необходимости в огромных станках, которые ещё полвека назад работали в наших цехах. Сегодня то, что раньше делал завод, размером с несколько квадратных километров с персоналом в несколько тысяч человек, без проблем может делать маленький цех с миниатюрными станками с ЧПУ, обслуживаемыми десятком человек. Если Вам нужен пример, то можете сгонять в Иваново - там очень животрепещущая картина. Ивановские мануфактуры тянутся на много километров полузаброшенных цехов. Вы думаете, они стали производить меньше? Да ни чуть… Зато там работает многократно меньше народа, чем в тех же 70-80-х. Соответственно, все громадные станки из прошлого нынче заросли мхом - они более невостребованы. Что из этого следует? Элементарно - такие станки не только не используют, но и нет смысла производить, а наша экономика стояла именно на них… Резко закрываются заводы, которые длительное время производили такие станки, народ оказывается за забором. Фактически, это было требование экономики - выгнать на улицу 80% рабочих. Ведь именно столько народу осталось ни у дел при миниатюризации производства. Далее - можно обратить внимание на материаловедение. Если Вы обратите внимание, то бросается в глаза, что большинство натуральных продуктов планомерно заменяется различными синтетическими препаратами или материалами. Как следствие - резкое аграрное сокращение. Так во всём мире начали планомерно уничтожать сельское хозайство, заменяя повсеместно натуральные изделия на искусственные. Необходимость в молоке нынче уменьшилась - молокозаводы производят молоко на 95% из химии, мясокомбиинаты даже мясо перестали продавать натуральное - даже с виду натуральные куски мяса разбавлены не менее, чем на 40% различной бурдой - рекомендую почитать состав мяса, которое покупаете в магазине. А колбаса - в неё сегодня добавляют не более, чем 3-5% мясных добавок, заменяя остальную массу различной химией. Фактически, подобные сокращения в сельском хозяйстве вызывают резкое сокращение в производстве оборудования для села. Что у нас остаётся из тяжёлых производств?
Автомобильная, железнодорожная, авиа и строительная промышленность. Туда входит металлолитейная и горнодобывающая промышленность. Следующие этапы - планомерное вытеснение металлических изделий из эксплуатации - всё заменят различные полимеры и композитные материалы, что уже сегодня можно наблюдать.
Вы говорите дымят заводы? Да, дымят! Они дымят в странах, которым уготована судьба дальнейшего выполнения снабжения постиндустриальных стран, которые всё своё производство вывели со своих территорий. Так уж повернули в современной экономике, что производство стало убыточным… Но стоит понимать, что рано или поздно все страны перейдут в постиндустриальный вариант экономики. И чем позже это произойдёт, тем больнее будет для страны… Что же подразумевает под собой постиндустриальное развитие? Элементарно… Если в эру тяжёлого машиностроения было фактически 4 основных класса - крестьяне, рабочие, банкиры и бюрократы, то новая экономика больше не нуждается в последних трёх… Да-да, я не ошибся… Сегодня мы наблюдаем планомерное уничтожение рабочих во всём мире - это наблюдается в виде стагнации производств, демонтаж социалки - бесплатное здравоохранение, образование, пособия, пенсионный возраст планомерно сдвигается и будет сдвигаться дальше. Делается всё, что бы не было выгодно быть рабочим. Следующий этап - национализация национальных валют. Так уж вышло, что сегодня практически не выгодно стало спекулировать на национальных валютах, а потому банковский сектор начал постепенно разрушаться. И это не кризис, это закономерный процесс, которого все ждали. Так как деньгами торговать скоро совсем станет накладно, банкиры начнут их скидывать государствам, а лохам начнут объявлять, что государство стало крутым, избавилось от доллара, стало суверенным и теперь имеет свою независимую валюту. Ну а так как деньги будут государственные, то и банки как таковые позакрываются, оставив нишу госбанкам. Впрочем - это уже сегодня происходит. Так же, если посмотреть широко открытыми глазами на ситуацию в мире, то можно увидеть, что власть планомерно переходит в руки различных транснациональных компаний. Что это означает? А только то, что как таковых чиновников скоро не станет - их заменят различного рода менеджеры, которые будут способны создавать глобальные сети, подминая под себя всё большие и большие рынки. Россия в данной ситуации отстаёт от европы и штатов довольно значительно, однако тоже претендует на постиндустриальное развитие, а посему следует ускоренными темпами через то, что прошли другие страны. И да - те стереотипы и шаблоны, что нам внушали в школе, уже давно не работают. Экономика это не то, о чём нам говорили и работает она не так, а посему на улице окажутся не только рабочие, но и огромная масса народу, которые отучились на так называемых экономистов. Это масса, которая уже сегодня называется “офисный планктон” и которая больше не нужна. Правда это не только экономисты, но и многие другие офисные работники…. Следующий этап - переключение основного товара. И не секрет, что товар будет находиться в информационной сфере. А что такое информация? А это некий товар, привязанный к языку. Так что ситуация гораздо сложнее… Сегодня на повестке дня стоит сохранность множества языков. И уже сегодня идёт активная война за то, что бы народ приучался к различным чуждым им языкам - самый агрессивный - английский. Фактически, современная экономика требует увеличения объёмов рынков при резком сокращении капиталовложений в них, а посему нуждается в уничтожении малых языковых групп - меньше 100 миллионов. И Русский язык сегодня стоит над пропастью…. Это тоже фактор, который будет влиять на борьбу за нас. Будет сделано всё, что бы русского языка не стало.
12:13 17 Сентябрь 2012
bambuk
Постоялец
сообщений 671
1473
Хм……если есть мысля, то излагается как выстрел, коротко и точно.
По К. Марксу ни чего нового. По поводу заводов-коротенько, да согласен с широким применением каркасного строительства и пенопласта необходимость в бетонных “пирамидах” советского индуситриального прошлого начала отпадать. Ибо новые цеха и строяться и быстро и отапливаються дешевле. Но производство оборудования ни кто не отменил, да оно несколько изменилось по сравнению с трофейными станками трнтьего рейха, которые стояли на советских заводах. Но для производства самолетов, кораблей, тепловозов и т.д. и т.п. нужны станки и прямые руки Ибо как тут не рекламируют светлое будущее, но роботы это скорее игрушки, чем реальность. Роботизированые линии могут заменить только частично дядю Васю с золотыми руками. И опять же етих роботов надо делать на станках, а для изготовления станков нужны другие станки. Так что от производства ни куды не деться.
Другое дело, что некоторую территорию превратили в сырьевой придаток. Ну так эт отдельная от производста пестня.
12:30 17 Сентябрь 2012
sergowech
Старожил
сообщений 4925
1474
Ибо как тут не рекламируют светлое будущее, но роботы это скорее игрушки, чем реальность. Роботизированые линии могут заменить только частично дядю Васю с золотыми руками. И опять же етих роботов надо делать на станках, а для изготовления станков нужны другие станки. Так что от производства ни куды не деться.
Как я уже говорил - всё будет происходить не в один день… Когда власти и элиты свалят, то вообще не будет производиться ничего крупного… Впрочем, начнётся планомерный откат цивилизации…
12:46 17 Сентябрь 2012
bambuk
Постоялец
сообщений 671
1475
Откат если и будет то не планомерный, а резкий и фатальный “зачистка”. Тем более я всетаки сомневаюсь слехка, что власти это реальная власть, думаю это больше исполнители. Ну свалят они и что? Охранику Петровичу вдруг придет в голову, что типа “А че я хуже хозяина?” и решит Петрович, что пора в бункере власть поменять. Тем более те кто сваливать собрался скажем так имеют определенный тип психики и мировозрения и на мой взгляд не очень далекий. Так что у них там разборки еще те будут.
13:45 17 Сентябрь 2012
guest_Питбуль
Гость
1476
Нападение на Иран может спровоцировать войну на Кавказе и экономические проблемы
Стратегические военные учения Кавказ-2012 в конце этого месяца в Северо-Кавказском регионе могут предвещать экономические проблемы для Запада. Это потому, что учения связаны с ожиданиями русских того, что Иран к концу этого года может быть дестабилизирован. Если Иран будет дестабилизирован, Россия будет выполнять свои обязательства перед Арменией в рамках Организации Договора коллективной безопасности (ОДКБ). Россия может проложить военный коридор через центр Грузии, взяв под свой контроль все ведущие нефтяные и газовые линии от богатых месторождений Каспийского моря на Запад.
Хотя некоторые учения русских и предшествовали крупным военным операциям (в Чечне в 1999-м или в Грузии в 2008-м), обычно они проводятся для того, чтобы проверить проводимые реформы. Кавказ-2012 является первым крупным учением, которое состоится в Южном военном округе России с декабря 2010 года, когда Россия провела фундаментальные изменения в своём министерстве обороны и стратегическом командовании.
Несмотря на протесты из Грузии относительно того, что эти учения призваны повлиять на грузинские парламентские выборы в начале октября, российские представители настаивают, что военные игры Кавказ-2012 являются обычными учениями, не связанными с событиями в других странах. Они подчёркивают, что учения будут проходить полностью на российской территории и что они намеренно исключили подразделения из российских военных баз в Южной Осетии, Абхазии и Армении. В Армении с 3 по 8 сентября ОДКБ проведёт свои собственные учения под названием Взаимодействие-2012.
По словам генерал-полковника Александра Постникова, являющегося заместителем начальника Генерального штаба Вооружённых сил России, Взаимодействие-2012 полностью отделено от учений Кавказ-2012, несмотря на то, что они будут проводиться на противоположных сторонах Грузии с интервалом всего в неделю. Во Взаимодействии-2012, представители Международного комитета Красного Креста впервые будут участвовать в учениях ОДКБ.
Российские представители ожидают, что Иран из-за своей ядерной программы будет атакован Израилем или США до конца 2012 года. Из-за плохих отношений с Турцией, Азербайджаном и Грузией, Армения зависит от Ирана в плане поставок энергоносителей и других необходимых товаров.
Нападение израильтян или американцев на Иран приведёт к серьёзной нестабильности южных границ Армении. Поставки в Армению, скорее всего, прекратятся, и туда может устремиться поток беженцев. Российские военные сомневаются, что быстрый удар Израиля сможет уничтожить ядерные объекты Ирана.
Нападение на Иран, вероятно, будет сопровождаться провокациями в оспариваемой Арменией и Азербайджаном области. С начала 1990-х годов существует «замороженный» конфликт вокруг Нагорно-Карабахского региона. Правительство Азербайджана всё чаще встаёт на сторону Израиля и США, озабочено действиями Москвы, и жаждет заполучить традиционные азербайджанские территории в северном Иране наряду с контролируемой армянами территорией на Западе.
В случае военных действий в Иране или Азербайджане, азербайджанские беженцы, вероятно, двинутся на север в Россию. В марте Россия перебросила более 20 тысяч солдат на позиции в пределах 100 км от границы с Азербайджаном.
В случае нестабильности в Иране, действия России в отношении Армении частично будут обусловлены обязательствами ОДКБ наряду с гуманитарными проблемами. Тем не менее, это даст России контроль над энергетическим коридором Баку-Джейхан, доставляющем нефть и газ из Каспийского региона в турецкий порт Джейхан. Поскольку Россия контролирует трубопровод Баку-Новороссийск, второй из двух единственных энергетических коридоров на Запад из богатых каспийских углеводородных залежей, контроль Россией почти всей каспийской энергии наряду с войной в Персидском заливе могут привести к беспрецедентным расходам на топливо и экономической нестабильности на Западе.
13:48 17 Сентябрь 2012
neft
Гуру
сообщений 9045
1477
вообще, расстрел охранкой хозяев - самый скользкий момент и трудно прогнозируемый.
я не знаю, как они планируют его избежать. скорее всего, полностью раздельные секции. у тостолобиков внутренняя, у слуг -внешняя
14:05 17 Сентябрь 2012
sergowech
Старожил
сообщений 4925
1478
Тем более те кто сваливать собрался скажем так имеют определенный тип психики и мировозрения и на мой взгляд не очень далекий. Так что у них там разборки еще те будут.
Это риторический вопрос - смотря что из себя будет представлять эта охрана, каков её статус и так далее… Но тот факт, что подобного рода уединённые места готовятся - в том числе Сочи, говорит о том, что данный момент проработан. Что касается хозяев властей - не стал бы залезать столь глубоко в дебри, в которых мы не сильны даже предполагать что-то…
вообще, расстрел охранкой хозяев - самый скользкий момент и трудно прогнозируемый.
я не знаю, как они планируют его избежать. скорее всего, полностью раздельные секции. у тостолобиков внутренняя, у слуг -внешняя
Вопрос этот скользкий лишь до тех пор, пока данный вопрос ставится с разделением между властями и охранкой. А вот когда силовики и власть - одно, тогда уже обслуга, которой может быть много, уже никак не сможет роптать, а иначе у них есть все шансы попасть в тот мир, что останется снаружи. И не факт, что они смогут там выжить….
Но эти вопросы пока рано поднимать, потому как всё может сложиться немного иначе… Завтра может быть всё, что угодно, впрочем, оно может случиться уже сегодня
14:14 17 Сентябрь 2012
neft
Гуру
сообщений 9045
1479
вообще-то, вопрос важный.
например, революция 1917 - это бунт охранки. да и 1992 - тоже.
так что объективно, данная проблема исторически никем не решена
14:21 17 Сентябрь 2012
bambuk
Постоялец
сообщений 671
1480
Сегодняшняя власть всетаки декоративная и держиться просто на рефлексах, привычках и некоторых условнястях которые соблюдает население. С изменением среды обитания и тем более глобальным условности могут перестать действовать. В том числе и вгруппе избранных и тех которые должны им служить. Замкнутое пространство знаете ли способствует. Власть крепка особенно в моменты хаоса тем, что может структуировать и направить в нужное русло энергию толпы. Пусть на начальном этапе цель будет просто выжить и перждать первичный хаос, но затем надо что то делать, типа созидать и расширять, ну в общем занять чем то людей хоть и принудительно, ествественно прикрыв свои действия словоблудием и какой то идеалогией. А так если типа сидеть на горе долго…вырежут, одназначно вырежут.
14:24 17 Сентябрь 2012
sergowech
Старожил
сообщений 4925
1481
например, революция 1917 - это бунт охранки. да и 1992 - тоже.
так что объективно, данная проблема исторически никем не решена
Вопрос выжный - бесспорно, но не стоит забывать, что никакая охранка не будет бастовать без внешних стимулов. А самый главный в данный момент - смена экономической модели. Как это проявляется в России? Всё просто - сейчас Россия полностью соответствует своему гербу - двуглавая… У нас сейчас есть 2 охранки, которые при нынешних экономических условиях в принципе не могут сосуществовать бок о бок, как это было последние годы, когда Путин их в той или иной степени объединил… Никому не секрет, что сегодня между ФСБ и ГРУ идёт самая настоящая война. Пока что ФСБ выигрывает, постепенно забирая сферы влияния ГРУ. Именно по этой причине народ выгоняют на улицы, именно по этой причине сейчас идёт активная антигосударственная пропаганда - дабы сделать всё возможное, что бы выбить стул из-под берущего верх ФСБ, но живущего с накинутой на шею верёвкой ослабевшим ГРУ… И всё же - и те и другие сейчас оказались в той ситуации, когда они не знают что делать с властью дальше, а следовательно стоит ожидать, что как и в 1910 году появится некая третья сила, которая, в итоге, всех сожрёт…
14:37 17 Сентябрь 2012
neft
Гуру
сообщений 9045
1482
думал, что гру уже проиграла.
ладно, будем считать, что война всё ещё идёт. экономическая модель сейчас - нефтяная игла.
смена модели произойдёт под внешними причинами -обвал цены. при перерасчёте курсов по золоту, сегодняшняя цена в 100$ соответствует старой цене в 50. поэтому обвал цены до современных 50$ отбросит страну в 1988 год с эквивалентной ценой в 20 долларов и менее.
14:39 17 Сентябрь 2012
sergowech
Старожил
сообщений 4925
1483
Сегодняшняя власть всетаки декоративная и держиться просто на рефлексах, привычках и некоторых условнястях которые соблюдает население.
Бамбук, Вы совершенно верно подметили - власть сегодня стала реально декоративной. Те схемы, что работали раньше, сейчас не работают. Власть не в состоянии дать ни народу, ни “элитам” то, что они от власти ожидают, власть беспомощна и погрязла в коррупции, она, построенная в виде пирамиды перестала функционировать как таковая и существует только для того, что бы заработать побольше денег. Народ ужен сегодня это начинает понимать. Как только наберётся некая критическая масса, гнойник прорвётся и начнётся то же самое, что было в прошлом… А начнут с вырезания полиции по всей стране. Впрочем, не думаю, что историю стоит пересказывать - но стоит упомянуть, что она из раза в раз повторяется и народ топчет одни и те же грабли…
С изменением среды обитания и тем более глобальным условности могут перестать действовать. В том числе и вгруппе избранных и тех которые должны им служить. Замкнутое пространство знаете ли способствует.
Изменение будет однозначно - вопрос это будет в этом году или после олимпиады, но оно будет… Другой момент - сможем ли мы это видеть воочию или всё будет происходить втихаря… И раз уж оно произойдёт, то, по всей видимости, есть некие проработанные планы по теме защиты друг от друга…
Власть крепка особенно в моменты хаоса тем, что может структуировать и направить в нужное русло энергию толпы.
В эти моменты власть крепка только по той причине, что народу не до них - их одолевают банды, рэкетиры, одиночные воры и прочие…. МНогие по старой привычке пытаются свалить ответственность за решение происходящих проблем на власть, не делая при этом ничего сами. Именно по этому и создаётся хаос в переходные моменты. Любое временное правительство - это хаос для страны.
А так если типа сидеть на горе долго…вырежут, одназначно вырежут.
Вырежут только в том случае, если народ будет жить хорошо и счастливо. Если же создать условия, при которых народ будет загнан в хаос, что можно организовать без проблем за день, то никто никого свергать не пойдёт - у людей просто времени на это не будет. Все эти выступления и митинги могут быть только при 2-х обстоятельствах - поддержка извне с хорошим предводительством и относительно спокойная и сытая жизнь. Всякие народные бунты - это сказки - никогда и нигде бунты не были по всей стране. Только локальные вспышки, которые задавить можно за пару часов, да ещё и проучить тех, кто посмеет даже подумать о подобном в других местах…
Рекомендовано к прочтению
14:58 17 Сентябрь 2012
sergowech
Старожил
сообщений 4925
1484
думал, что гру уже проиграла.
Особенность того, что ГРУ, хоть официально уже проиграла, но по факту имеет до сих пор вполне определённые сферы влияния, своих осведомителей и так далее. Так уж получается, что в один день это не убрать, а потому сейчас война только в самом разгаре…
ладно, будем считать, что война всё ещё идёт. экономическая модель сейчас - нефтяная игла.
М… Тут позвольте не согласиться… Нефть нефтью, но экономическая модель не привязана к нефти. Уверен, как только мир будет перекроен под новые формации современной экономики, довольно быстро окажется, что кто-то изобрёл халявную энергетику или другие источники, которые требуют постоянных ресурсовливаний. Углеводороды будут активно участвовать в мировых экономиках не больше 5 - 10 лет… А если быть более точным, то в том виде, что происходит сейчас, можно предположить такую последовательность - в период от 2014 до 2016 года у нас будет гражданская война, которая планомерно перетащит все ресурсы в 3-ю мировую, которая начнётся в период с октября 2016 года по 2019… Сколько она будет продолжаться - пока трудно оценивать, но мир будет переформатирован полностью. После неё будет уже экономически нецелесообразно использовать углеводороды - должна появиться халявная энергетика.
смена модели произойдёт под внешними причинами -обвал цены. при перерасчёте курсов по золоту, сегодняшняя цена в 100$ соответствует старой цене в 50. поэтому обвал цены до современных 50$ отбросит страну в 1988 год с эквивалентной ценой в 20 долларов и менее.
А вот это произвойти не может. Будет обратное - мировая гиперинфляция. Более того - не стоит однозначно считать, что в ближайшие годы не произойдёт некая отвязка от золота. Хотя при этом Россия сейчас активно пополняет государственную казну золотом (Не ЦБ, а именно госказну) и баланс довольно высок. С другой стороны - для того, что бы экономический пузырь американской старой экономики не лопнул раньше времени, ФРС напечатал кучу бабла - несколько триллионов долларов было рапределено между различными “дружественными” банками, а так же полтриллиона было выдано государству на реализацию антикризисных программ в виде раздачи всё тем же банкам. Следуя дурному примеру, в еврозоне было напечатано так же много евро. И сейчас, как только пройдут в сша выборы, во всём мире начнёт раскручиваться моховик гиперинфляции. И когда гнойник прорвёт окончательно, банки активно начнут скидывать бабло на плечи государств - думаю, что у нас это произойдёт в ближайший год, максимум полтора… Хотя может затянуться и до трёх. Как только эта чехарда пойдёт на полную скорость, спекуляции на финансовом рынке исчерпают себя и станут убыточны. Произойдёт то, что народу представят как национализация рубля. Впрочем, это может быть не рубль, а новая валюта нового сообщества Россия, Беллорусия, Казахстан, Китай и, возможно, Монголия и Украина….
15:11 17 Сентябрь 2012
neft
Гуру
сообщений 9045
1485
собственно, это уже происходит.
добыча из газоденсатных и сланцевых месторождений уже обвалила цену в Америке. Дальше развитые страны добывают сланцевые источники, цена падает до 50$ после этого цена в неразвитых подскакивает до 150 и 200$ - у них денег нет и промышленность обваливается.
например, россия не может добывать из сланцев, и цену 10 руб за кВт мы не переживём.