Форум : Всем, кто проживает в РФ - #4

Откуда эта веротерпимость возьмётся, если люди ничему не следуют. веротерпимость это следствие систематичной духовной практики, она развивается по мере очищения сознания человека. Если человек ничему не следует или следует процессу неправильно, то ни о какой веротерпимости и речи быть не может. Вся так называемая веротерпимость при каком-нибудь внешнем раздражителе превращается в фанатизм и ненависть.

вы можете вкратце описать что это за наработки? В чём суть практики заключается?

Здесь самое главное предложение вот это: “Я, к сожалению, пока не очень хорошо себе представляю этот механизм”

К сожалению не представляете. Поэтому отсылаю к книге “Откровенные рассказы странника своему духовному отцу.” http://www.wco.ru/biblio/books/strannik/Main.htm

Если количество ведет к качеству, то и частое, почти беспрестанное призывание имени Иисуса Христа, хотя в начале и рассеянное, может привести ко вниманию и теплоте сердечной; поелику натура человеческая способна усвоять известное настроение посредством частого употребления и привычки. Чтоб научиться что-либо делать хорошо, надобно делать оное гораздо чаще, сказал один духовный писатель; и св. Исихий говорит, что частость рождает навыкновение и обращается в натуру (гл. 7). Это, как видно из наблюдений опытных мужей, бывает в отношении ко внутренней молитве таковым образом: желающий достигнуть внутренней молитвы решается часто, почти беспрерывно призывать имя Божие, т. е. устно произносить Иисусову молитву: Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешного; иногда же сокращенно, т. е. Господи Иисусе Христе, помилуй мя, как учит св. Григорий Синаит. Он же присовокупляет, что сокращенное призывание удобнее для новоначального, впрочем, не отрицает и того и другого, советуя только не часто переменять молитвенные глаголы, дабы удобнее приобыкнуть к призыванию. А чтобы и еще более возбуждаться к беспрестанному творению молитвы, учащийся полагает себе в правило, смотря по времени, известное количество раз призывать, т. е. столько-то сотен или тысяч молитв по четкам проговаривать в день и ночь, не спешно, а изречисто, напрягая язык и уста. По некотором времени уста и язык упражняющегося получают таковое навыкновение и как бы самодвижность, что уже без особого усилия сами собою будут двигаться с изречением имени Божия, даже и без гласа. Далее к сему движению языка станет прислушиваться ум и постепенно очищается от рассеяния и приходит во внимание к молитве. Наконец, может последовать и снисшествие ума в сердце, как выражаются отцы, т. е. ум, возвратясь в сердце, согреет оное теплотою божественной любви, и уже само сердце будет без понуждения, свободно, с неизреченною сладостию призывать имя Иисуса Христа и изливаться с умиленем пред Богом беспрерывно, по реченному: аз сплю, а сердце мое бдит [2]. О плодотворности частого умного призывания имени Иисуса Христа, прекрасно выразился св. Исихий: якоже бо дождь, елико множае на землю сходит, толико и землю умягчает, сице и землю сердца нашего имя Христово от нас призываемо радостно творит и веселит, елико частейше призывается.

Здесь описывается метод погружения в иисусову молитву. описан процесс: чтение на чётках определённое кол-во кругов в день, постоянно увеличивая до непрерывного повторения.

Точно такая же практика описано в Ведах. Один в один.

russia_vp пишет:

… Поэтому отсылаю к книге “Откровенные рассказы странника своему духовному отцу.”…

… описывается метод погружения в иисусову молитву. описан процесс: чтение на чётках определённое кол-во кругов в день, постоянно увеличивая до непрерывного повторения.

Точно такая же практика описано в Ведах. Один в один.

Да, “Откровенные рассказы…” хорошая и полезная книжеца, я её читал … да и сам исихазм - это целая наука. Я же имел в виду сам механизм ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ в духовной работе - чем он определяется? какими свойствами человека? почему именно так? … на глубинном, психическом уровне, на уровне сознания … вот что я имел в виду …

А то, что подобные наработки есть в ведических практиках - в этом я ничуть и не сомневался! Просто христианские источники мне известны луше, потому их и упомянул.

Ti_GOR пишет:

---

методов много … …

---

Ну вот видите, “методов много”. вы встаёте на позицию тех людей, которые много болтают о разных методах, призывают к любви и человеколюбию и т.п. Только как я и сказал до этого - это пустая болтовня, которая ничего не меняет в людях. Что собственно и требовалось доказать. вы можете об этих методах рассуждать годами и ничего не изменится, но если вы последуете ОДНОМУ методу, который практикуют те кто по-настоящему хочет изменить своё сознание, вы сразу же с первых дней увидите результаты - в вас будет возрастать и доброта и любовь и все остальные качества. Но вы не хотите следовать авторитетному методу, вы предпочитаете свои методы, ну так о чём дальше тогда говорить. если вы считаете себя умнее, чем те, кто следует авторитетному процессу-считайте, это ваше право, но результат будет нулевой

sengercom пишет:

Shaman_b,  мне как то препетит разделения в вере. Что это значит “Слава Богам нашим”?

sengercom, вы удивительный человек! Где вы в моих сообщениях прочитали именно так: “Слава Богам нашим”? Дайте ссылку пожалуйста, ибо вы потеряли слово, которое и является ответом на ваш вопрос.

 Вот хочу вам задать вопрос”А не один ли у нас всех БОГ?”  Зачем делить НЕДЕЛИМОЕ? К чему это разжигание страстей,кому это нужно?  Не думаю,что Богу. Но возможно вы сами утверждаетесь в своей вере? 

Бог у нас всех один и тот же и Он един, но представления о Нем у всех разные и у большинства служат интересам чужеземцев. Вам нравится к примеру, что ценник на все растет? Вы думаете, что Бог тут непричем?Ошибаетесь, ибо мнящие себя “господами”с подачи церковников и “по образу и подобию”, чужеземцы присвоили себе право устанавливать ценность того, что они не создавали. Откройте Библию, Ветхий Завет и прочитайте об этом. И я могу привести еще множество примеров, когда знающие “секреты” управления обществом, ставят себя на место “господа”, скрывая и запрещая даже думать об этом другим и тем самым жируют за их счет.

Поэтому мой ответ всем, кто возражает мне будет таким, посмотрите еще раз внимательно и вдумайтесь!

Бог у нас всех один и тот же и Он един, но представления о Нем у всех разные и у большинства служат интересам чужеземцев.

Шаман, не стоит грести всё под одну гребёнку… Вы же прекрасно знаете, что Бог есть. А тот или те боги, о которых Вы так настойчиво говорите - это не бог и не боги - это обычная банда коммерсов, решивших нажиться на людях. Увы, но именно каждый из нас соглашается с постановкой вопроса, а потому и живём мы в полной заднице. Но дальше будет только хуже. И единственное, что каждый из нас может сделать - развиваться и быть выше. Тогда автоматически отпадут все вопросы про бога или богов, а останется только Человек и Бог. Наш мир так прекрасен, а Вы всё пытаетесь нам говорить про какого-то бога-чужеземца, который контролирует ценообразование и так далее…. Что касается самого механизма ценообразования, то Вы должны понимать, что та экономическая модель, с которой мы все согласились, так устроена, что что бы она жила необходимо постоянное движение цен вверх, нужны постоянные обороты кредитов и так далее. Более того - такая экономическая модель так же нуждается и в целой прослойке халявщиков, которые сливают накопившиеся денежные массы в никуда. И вот тут вернёмся к Вам персонально! Вы постоянно говорите, что Ваш ум свободен, что Вы - свободный человек. Но наша система так устроена, что лишь возвысившись над системой можно стать свободным. А возвысившись Вы должны видеть всё, чем дышит эта система. И, более того, свободного человека уже ни коим образом не может тронуть любое действие системы, потому как он выше и может видеть всё, и может контролировать всё. Это как человек и аквариумная рыбка. Человек всегда может видеть что там творится в аквариуме - он может покормить рыбку, а может и нет, может почистить аквариум, а может и нет, может обогатить кислородом воду, а может и не делать этого. Фактически, человек постоянно контролирует происходящее в аквариуме. Точно так же и тут - выросший над системой человек видит происходящее в системе, как в аквариуме. Он может влиять на систему, а может просто наблюдать как с этой системой играют другие.
Если Вы так болезненно пытаетесь обсуждать ту систему, в которой мы с Вами живём, то к чему говорить о том, что Вы свободны? Лично я признаю, что я фактический раб системы, потому как большинство моих действий - в том числе и общение на данном форуме, является всего лишь игрой в сценарии этой самой системы. Ну не дорос я ещё до того состояния, когда смог бы быть хотя бы частично разглядеть систему - я вижу в ней лишь каплю того, что она мне позволяет увидеть.
Увы, такова действительность. Но нам надо расти и быть выше, а не спорить чей толще… Хотя я уверен, что та система, в которой мы живём сегодня, находится внутри какой-то более крупной системы, наравне с кучей других систем, которые входят туда вместе с нашей…. Вот когда подрастём немного - посмотрим что там - за горизонтом…

Я вижу на форуме много негативной реакции на слово “веротерпимость”. Думаю, что причина тут лежит в том, что, благодаря активным и умелым действиям либеральной пропаганды (безусловно чужой для России) люди частенько путают ВЕРОтерпимость со ВСЕдозволенностью.

Но, я считаю, что если ВЕРОтерпимость - совершенно необходимое условие для сохранения целостности России, то ВСЕдозволенность - не просто опасна, но и крайне разрушительна.

Либеральная пропаганда, как всегда умело передёргивая (а это один из её любимых приёмчиков) пользуется именно этой “дипольностью”. Вот смотрите…

Сначала - под флагами “восстановления исконной духовности” поднимается безусловно правильное и необходимое национальное самосознание (сначала таким образом поднималось в СССР христианство, затем - в России язычество). Чувствуя внутреннюю правильность такого шага народ принимает его. Но тогда пропаганда заменяет наш понятный термин “веротерпимость” на иноземный и малопонятный “толерантность”. Спрашивается  - а зачем? 

А затем, дорогие мои, что далее, пользуясь одобрением масс принятого термина и следует подмена ценностей и уже под маской малопонятной “толерантности” либеральная пропаганда начинает проталкивать всякие чуждые нам идеи, кивая на “вроде правильную” толерантность и требуя принятия этих чуждых идей (типа безудержного капитализма, половой распущенности, мракобесия СМИ и т.д.).

Но вся фишка в том, что если наш термин “ВЕРОтерпимость” прямо и однозначно показывает границы допустимой терпимости только в рамках ВЕРЫ и, тем самым СОХРАНЯЕТ  ПОРЯДОК, то иноземная “толерантность” эти границы размывает и РАЗРУШАЕТ ПОРЯДОК…

Этим и пользуются разрушительные силы, ибо принцип “разделяй и властвуй!” пока никто не отменял…