Переход в Новую Эру Водолея 2012 - 2024 год :: Эзотерика и Непознанное :: Космос и Вселенная :: Мониторинг Окружающей Среды

Форум : Мировое закулисье вычислили - #1

Вы должны войти, прежде чем оставлять сообщения

Поиск в форумах:


 




Мировое закулисье вычислили - #1

Тема закрыта
ПользовательСообщение

20:10
23 Октябрь 2012


ZUBR

Завсегдатай

сообщений 1518

1006

20:43
26 Октябрь 2012


ZUBR

Завсегдатай

сообщений 1518

1007
Разделяй и Властвуй. Антиклирекализм и Десоветизация.

Разделяй и Властвуй!

Метод “разделяй и властвуй” давно известен. Им, враги нашего отечества, пользуются давно, и к сожалению, крайне успешно. Вместо того что бы вести открытую борьбу против Русских, проще натравить одну часть русских на другую часть, и пусть они мочат друг друга, а мы пока спокойно отсидимся и когда они ослабят друг друга, тогда мы их и победим – вот логика нашего врага.

Либералы атакую коммунистов по Сталинской линии, по советстко-имперской, пытаясь провести программу десталинизации, запретив позитивно оценивать роль личности Сталина в Российской Истории. Они как мантры повторяют заученные фразы про репрессии, про голодомор, про Сталинские тройки, про кровавые зверства, а всё положительное что было в истории России, дескать, происходило не благодаря Сталину, а вопреки ему.

С другой стороны, либералы атакуют церковь. Сначала это была информационная война против Патриарха и РПЦ, сейчас это уже полноценная война, во время которой оскверняют церкви и спиливают поклонные кресты. Говоря при этом, что страна подвергается клирекализации, церковь вторгается в те стороны общественной жизни, где ей делать нечего. А сама церковь с их точки зрения погрязла в холуйстве по отношению к властям, в стяжательстве денег у населения, и в глубоком мракобесии.

Вместо того, что бы получать ответ на свои нападки, либералы хитро стравливают церковь и левых. Находят в стане церкви тех кто ненавидит левых, и оказывая им медийную поддержку предлагает проверить материалы Ленина на экстремизм, а самого Ленина похоронить наплевав на мнение и желание коммунистов страны.

Находят они при этом и антиклерикальных левых, или же сами их создают, таких как Удальцов и Пономарев, которые начинают активно выступать против церкви. Повторяю всё тоже, что повторяют либералы. Однако не один уважающий себя Левый не будет стоять рядом с ваххабитами, либералами и ЛГБТ.

Таким образом, белые и красные патриоты, вместо того что бы бороться с антинациональными по своей природе либералами, занимаются исключительно выяснение отношений друг с другом. К сожалению среди своих читателей и сторонников находится не мало людей, которые попадают под эту разводку.

Только сплотясь можно выиграть.

Но для того, чтобы выиграть, для того что бы не дать либералам разрушить нашу страну, мы должны объединится. Наша история была такой, какой она была. Наши предки жили в Великой Русской Империи, белой и православной по своей сути. Но врагам удалось заставить царя отдать власть временному правительству, которое в считанные месяцы разрушило Империю почти до основания.

Но Русские нашли своё спасение в коммунистической идеологии. Ленин никого не свергая подхватил падающую государственность и в итоге была построена ещё более мощная и великая империя СССР. Но наши враги нашли предателя в самых верхах власти который изнутри развалил империю. И вот сейчас, в самый ответственный исторический момент для России, когда мир балансирует на грани ядерной войны, а наши враги уже готовятся свергнуть действующую беспомощную власть и завершить своё дело развалив страну до конца. Надо объединятся, а не заниматься выяснением отношений друг с другом.

Всё во имя будущего.

Свою историю надо признать такой какой она есть и оставить её в покое. Пора устремить свой взгляд в будущие. Надо начать работать плечом к плечу во имя этого будущего. Потому что если мы этого не сделаем, никакого будущего у нас не будет. Пока мы будем собачиться друг с другом, либералы завершат свой план и от России не останется и мокрого места.

Мы, белые и красные, мы патриоты и нас абсолютное большинство!!! Заканчивайте выяснять отношения друг с другом. Мы должны дать бой врагу. Отстоять свою страну, свои ценности, свою веру. Победить, и вместе, спокойно, решить, какое будущее будет у нашей страны.

И до кучи, мнение Проханова на эту тему.

Все кто согласен с этим. Все кто считает что левым пора перестать нападать на церковь, а церкви пора оставить Ленина и коммунистов в покое. И объединится в борьбе против либералов. Перепостите запись или вот эту картинку!

21:23
26 Октябрь 2012


ZUBR

Завсегдатай

сообщений 1518

1008

Патронат говорите?

Меня вот честно поразили некоторые «товарищи» которые говорят о том, что нету мол в России никакой Ювенальной Юстиции, и пилотных проектов по ЮЮ нету, это мол всё патронат, а патронат мол штука хорошая…

Однако есть такой сайт прекрасный, называется он — juvenilejustice.ru

Который рассказывает нам о том, что Ювенальная Юстиция в России есть и мол это очень даже хорошо… Она вот как раз таки и защищает права детей! Прямо на главной странице сайта висит вот такой вот значок -

UNDP — Unated Nations Diplomacy Mission.
Короче говоря ООН, то есть пилотные проекты Ювенальной Юстиции у нас вводятся в стране при помощи ООН, нормально?

Ну вы мне конечно скажете, что законы то ещё никакие не приняли, так ведь? Федеральные да, не приняли, а вот региональные пилотные проекты уже работают, всё на том же сайте это можно наглядно увидеть…

И вот что делается в рамках этих пилотных проектов например в Ростовской области:

Ювенальные Суды!!! Системы значит ещё нет, зато суды уже есть! Не верите? Вот вам их таблички!


Чисто для справки, у нас Ювенальный Суды в стране вне закона, они не легитимны, их решения не легитимны, у нас нет закона о Ювенальных Судах! Зато суды уже есть! Это в своё время выяснила организация «Народный Собор»

Цитата:
Владимир Хомяков (Сопредседатель движения «Народный Собор»): Недавно мы обратились в Министерство юстиции с просьбой обосновать законность существования ювенальных судов. Напомню, что эксперимент по их апробации проходит почти в 30 регионах России, хотя никакого закона, регламентирующего работу таких институтов, нет. Ответ для нас не стал неожиданностью: в судебной системе России таких судов нет, а, следовательно, они вне закона и все их решения не более чем рекомендация. На существование ювенальных судов госбюджет не потратил ни копейки. Спрашивается, на какие же средства существуют эти институты?
Источникapao.nm.ru

А я вам отвечу на какие, на деньги дип миссии ООН, на деньги фондов которым выгодно увеличения количества изъятия детей из семей, общественным организациями, под чутким присмотром которых детей усыновят благочестивые педерасты из Великобритании а не тоталитарное русское быдло…

И что же за хорошие люди у нас открывают Ювенальный Суды в стране, как вы думаете, какие нибудь местные жулики? Хрен там!

уполномоченный при президенте РФ по правам ребенка Павел Астахов прибыл в Ростовскую область для открытия одного из первых Ювенальных Судов!

ИсточникРиа НовостиАстахов открыл в Ростовской области ювенальный суд

То есть, правая рука президента Медведева, по правам человека приезжала открывать незаконный суд, который получает средства к существованию не из бюджета России и не подконтролен Российскому государству, как вам такое? Нравится! Хотите всё ещё принятия закона о патронате?

Кто ещё мне расскажет, что Астахову виднее, он хороший человек и в деле разбирается? А то тут говорили, что он мол плохого не сделает… То-то мы и видим…

В 30 регионах страны не подконтрольные России суды! в 30 регионах!!! Вы представляете себе какой это объем денег? И кто-то ещё сомневается в том что отобранные дети, которые по второму закону попадут под контроль общественных организаций не пойдут за большие большие средства через эти общественные организации усыновляться в руки педофилам, и на органы?

Не верите что это вообще существует, а вот вам статистика:

Видите цифирки на спад пошли? Нехорошо ведь, на рынке спрос есть! Надо увеличивать предложение! Невидимая рука рынка ведь всё поставит на свои места…

Или вот вам ещё новость из моего родного города

НовостьПетербург: лидер иностранного усыновления

Среди субъектов Российской Федерации есть один, который является абсолютным лидером в области усыновления детей, оставшихся без попечения родителей, иностранными гражданами. Это наш Санкт-Петербург. Среди петербургских домов ребёнка абсолютным лидером по иностранным усыновлениям уже как минимум второй год является дом ребёнка № 16 Калининского района.
Таково резюме результатов исследования, проведённого сотрудниками аппарата Уполномоченного по правам ребёнка в Петербурге Светланы Агапитовой.

В цифрах это выглядит следующим образом: в 2011 году 551 петербургский ребёнок был передан на усыновление. 336 детей оказались усыновлёнными иностранными гражданами.

Источник«Общественное движение Петербургские Родители»

Кто тут ещё хочет мне рассказать что социальный патронат в нынешнем виде это благо? И на конец, не надо водить людей за нос, мы знаем что к чему и мы будем с этим бороться!

Мне тут заявляли что Евгений Фёдоров и его круглый стол по отвоевыванию Суверенитета обойдут ЮЮ стороной и вообще он на эту тему не высказывался… Соврали. Люди работают уже сейчас готова объемная программа (на 63 страницы) изменений в законодательство РФ которая позволит нам отказаться от Ювенальных технологий, защитить всю семью а не только детей, и в том числе защитить детей от иностранного усыновления от продажи за рубеж. Сформирована инициативная группа которая работает и будет работать в этом направлении.

Участники рабочей группы

Е. Фёдоров — депутат Госдумы
А. Куринов — руководитель московского отделения Профсоюза Граждан России
О. Леткова — Ассоциация родительских комитетов
В. Хомяков — сопредседатель общественного движения «Народный собор»
А. Кисличенко ([info]annatubten) — родительское движение

Запись опубликована Lenin Kerrigan - Блог совка патриота. You can comment here or there.

16:10
27 Октябрь 2012


ZUBR

Завсегдатай

сообщений 1518

1009


23:51
28 Октябрь 2012


ZUBR

Завсегдатай

сообщений 1518

1010

5:17
29 Октябрь 2012


ZUBR

Завсегдатай

сообщений 1518

1011

 

Михаил Назаров

Профессионализм дипломата любой страны должен включать в себя знание об устройстве этого всемирного механизма «цивилизованных джунглей». От российских же дипломатов и политиков требуется большее: невозможно судить о целях врагов и об интересах своей страны, не имея представления об уникальном смысле ее существования. Этот уровень не столько политический (политика - прикладное мастерство управления), сколько историософский. Только на этом уровне можно понять смысл мировых событий: православная «удерживающая» цивилизация и западная «апостасийная» вступили в конфликт, определяющий судьбу мира. И внешняя политика России может быть успешной лишь на своем традиционном историософском фундаменте, который только и оправдывает существование русского народа в мире.

5023265_Huntington (245x171, 12Kb)Об этом нам по-своему напоминают и с Запада. Советник Госдепартамента США С. Хантингтон (руководитель Института стратегических исследований при Гарвардском университете) в нашумевшей книге «Столкновение цивилизаций» (глава напечатана в «Foreign Affairs», лето 1993) верно пишет, что далеко не все цивилизации по своей сути пригодны для «Нового мирового порядка», и предрекает из-за этого цивилизационные конфликты.

Главная из этих цивилизаций у Хантингтона - западная (он ее также называет иудео-христианской, что в нашу эпоху можно перевести как антихристианско-”христианская”), выражением которой является блок НАТО, поэтому даже членство в нем православной Греции и мусульманской Турции в будущем «прекратится или потеряет смысл». Тем более несовместима с НАТО православно-славянская цивилизация, и в натовском продвижении на Восток слово «столкновение» следует отнести именно к ней. Хантингтон откровенно пишет:

«Конфликт между либеральной демократией и марксизмом-ленинизмом был конфликтом идеологий, которые, несмотря на все различия, хотя бы внешне ставили одни и те же основные цели: свободу, равенство и процветание. Но Россия традиционалистская, авторитарная, националистическая будет стремиться к совершенно иным целям. Западный демократ вполне мог вести интеллектуальный спор с советским марксистом. Но это будет немыслимо с русским традиционалистом. И если русские, перестав быть марксистами, не примут либеральную демократию и начнут вести себя как россияне, а не как западные люди, отношения между Россией и Западом опять могут стать отдаленными и враждебными».

И Бжезинский видит «опасность» в «традиционном православии» («Независимая газета», 2.9.93). Таким образом, Запад готов воспринимать Россию невраждебно, лишь если она перестанет быть православной, что предлагает нам и “русофил” С. Тэлботт: он сожалеет, что Россия «не сумела воспользоваться такими мировыми процессами, как Ренессанс, Реформация, … Просвещение», и надеется, что «современные “западники” одержат победу над современными “славянофилами”» («Независимая газета», 11.12.97). Иначе - «война цивилизаций»…

Таким образом, даже без четкого понимания главного смысла прогнозируемого столкновения цивилизаций, все эти высказывания по-своему выдают его: это будет столкновение сил антихристианско-”христианского” «Нового мирового порядка» со своим главным противником - православной цивилизацией из-за ее «удерживающей» сути, и со стихийно ему сопротивляющимися самобытными силами остального мира. Этот конфликт уже идет и в Палестине, и в Ираке, и в Сербии, и в России.

Никому не уклониться от участия в нем, поскольку его инициатор, «мировая закулиса», не откажется от своих планов всемирного господства, ставя каждую страну перед выбором: покорность или сопротивление. Это и есть причина «столкновения цивилизаций» как столкновения всемирной бездуховной унифицирующей силы с пока еще сохранившимися национальными культурами. В унификации мира до животного уровня - залог мирового господства денежной “закулисы”, она жизненно заинтересована в устранении из мира конкурентных, то есть духовных ценностей. При этом объединение мира по плану “закулисы” осуществляется в виде двух этапов, которым разные страны подвергаются в разное время: сначала подлежат разрушению все религиозно и национально крепкие государства - и лишь после этого их объединяют в «общие рынки» в виде денационализированных территорий. Разрушение же самобытных государств нередко происходило посредством их искусственного стравливания друг с другом (вспомним недавнюю затяжную войну Ирана с Ираком) при поддержке Западом слабого против сильного - такова давняя механика подобных конфликтов. Сильнейшим же в глобальном масштабе, естественно, всегда ощущался Удерживающий.

Поэтому даже еще без осознания смысла этого противостояния в истории уже возникали коалиции против православной России западных и восточных сил, часто при поощрении Ватикана: так немецкие рыцари и шведы пытались воспользоваться татарским разгромом Руси; затем Запад («генуэзские купцы») вступил в коалицию с Мамаем, поляками и литовцами для очередного нашествия… В Смутное время и в порабощении Малороссии поляки координировали действия с турками… Наполеон объединил против России всю Европу… Вспомним и постоянную поддержку Турции Англией, вылившуюся в Крымскую войну, которая объединила против России “христианскую” Европу с мусульманами…

Эту раскладку сил выявила и нынешняя война в Югославии, где страны НАТО поддержали мусульман и хорватов против расчлененной православной Сербии, используя для этого любые провокации и глобальную дезинформацию (даже Международный Красный Крест не проявил нейтральности).

Поэтому у нас не должно быть сомнений, что подлинную границу в предрекаемом Хантингтоном «столкновении цивилизаций» США постараются провести так, чтобы весь мир объединить против православной России. Исходя из этого как необратимого факта, Россия должна решать свои проблемы при значительной степени автаркии и искать своих союзников как для предотвращения «войны цивилизаций», так и для сопротивления «Новому мировому порядку». Кто же может стать союзниками?

Некоторые русские политики все еще надеются на союз славянских стран под эгидой России. Эти надежды, казавшиеся Данилевскому реальными еще в XIX в., сегодня вряд ли осуществимы в заметном объеме. Панславизм возник в начале XIX в. у славян, порабощенных Австро-Венгрией, в надежде на поддержку мощной России. Сегодня же и Россия чрезвычайно слаба в сравнении с экономически привлекательным Западом, и значительная часть славянства утратила свою самобытность, охотно устремляясь навстречу новому западному порабощению, которого уже не замечает - бездуховной ассимиляции. В западном славянстве (за исключением Югославии) произошла утрата осознания великого славянского призвания вместе с «удерживающей» Россией. Сегодня процесс отмирания «сухих ветвей» от общеславянского древа очевиден даже на кровно не отличимой от нас Украине, где культивируется не только политическая мазеповщина, но и ритуально-мистическая ненависть к русским как «главному мировому злу»… То есть племенной критерий славянства сегодня, к сожалению, не может служить основой для антиапостасийного союза.

Более вероятны особые отношения (экономические и оборонные) православных стран: России, Греции, Югославии, Болгарии, Румынии, Грузии, а также древне-христианской Армении - как бы поствизантишкого пространства» Разумеется, сюда относятся также Белоруссия и восточная Украина независимо от их статуса в отношении к исторической России (это должны определить их народы на основании полученного опыта). Конечно, далеко не во всех этих странах сейчас имеются достойные правительства, но при правильной политике России глубинные традиции народов могут найти свое выражение и в нужных правительствах. Однако этот важный и взаимовыгодный союз будет все же региональным, не способным оказать сопротивление на всемирном уровне.

Поэтому во всемирной раскладке сил союзником можно считать всякого, кто готов соблюдать общее для всех правило: не вмешивайся во внутренние дела других народов и не поступай с другими так, как не хотел бы, чтобы поступали с тобой. Взаимная поддержка таких государств - независимо от их принадлежности к той или иной цивилизации - может остановить экспансию США. Цивилизационный критерий тут достаточно условен, тем более что и внутри каждой цивилизации у нас могут быть друзья (правые христиане в США и Европе) и враги в самой России («пятая колонна» западников).

Думается, выбор союзников России может быть удачен и оправдан лишь с точки зрения православной историософии в следующем треугольнике сил:
- Апостасийные силы Запада (предавшие Истину христианства и целенаправленно ведущие человечество к небывалому духовному рабству). Антирусская политика ядра этих сил - «мировой закулисы» - исторически имеет сознательную духовную причину для борьбы против православной цивилизации» препятствующей их всемирному господству. Поэтому с США как лидером этого мира примирения уже быть не может - это потребовало бы отказа «мировой закулисы» от своей сути, что невозможно. В других западных странах русофобия проявляется инстинктивно как бессознательное стремление устранить носителя Истины, который «колет глаза» уже своим существованием, напоминая Западу о совершенном предательстве христианских идеалов. Но в части населения европейских союзников США еще сохранились национальные силы, сопротивляющиеся космополитизации, с которыми Россия может найти общие интересы; жаль только, что их национальная реакция часто имеет горделиво-языческие черты, а этот узкий эгоизм обрекает на поражение как их самих (показательна судьба фашизма), так и препятствует их союзу с Россией.

- Остальной мир, не ведающий об Истине, но не претендующий на мировое господство. В этом мире как правило нет духовных причин для сознательно антирусской политики; когда же у России случались с ним войны, он выступал против нас скорее в виде бездумной стихии, «бича Божия», которым, конечно, пользовались и наши апостасийные враги.

- «Удерживающая» православная Россия, которая - хочет того или нет - призвана сыграть решающую роль в историософском исходе столкновения: если она восстановит свою вселенскую «удерживающую» роль, то человечество обретет маяк Истины для желающих спасения, дав им последнюю возможность выбора; если не восстановит, - то уже ничто не сможет удержать мир от гибели, ибо мир окончательно потеряет и «удерживающего», и оправдание своего греховного существования в глазах Бога.

http://www.apocalypse.orthodoxy.ru/secret/24_6.htm


Серия сообщений ““Война цивилизаций ” против России..“:
Часть 1 - “Война цивилизаций ” против России..

6:04
29 Октябрь 2012


ZUBR

Завсегдатай

сообщений 1518

1012

6:14
29 Октябрь 2012


Geora

Завсегдатай

сообщений 1032

1013

ZUBR от всей души спасибо

8:16
29 Октябрь 2012


ZUBR

Завсегдатай

сообщений 1518

1014

Geora пишет:

ZUBR от всей души спасибо


  ..пожалуйсто..


14:03
29 Октябрь 2012


Ti_GOR

Завсегдатай

сообщений 825

1015

Мне понравилась эта лекция в “школе сути” (кстати, и не только эта…). Тут Кургинян (хотя и в своём прикладном аспекте) но говорит, ИМХО,  о самом главном - о необходимости поиска человеком СВОЕГО смысла жизни и следовании ему. Замечательно, но …

Пожалуй, тут только не хватает акцента на том, что не у всех людей - он должен быть одинаков … Да, “орден” - это здорово … для кшатриев, но, например, у вайшьи - уже другой смысл жизни. А вот воспитать в себе Шора (безусловно очень благородная и необходимая задачка) необходимо не только “членам ордена”, но и ВСЕМ другим, ибо  путь Шора - это путь служения СВОЕЙ жизненной цели (а не организации/партии/стране). Но такое самоотречение (имеется в виду отречение личностное) действительно необходимо для следования по КАЖДОМУ пути.

Однако, кроме этой, “орденской”  задачки есть ещё и следующий уровень организации (о котором Кургинян явно не сказал) - научить ВМЕСТЕ жить (в едином социуме, в единой стране, в единой общине … и жить постоянно, а не ситуационно (друг на час))  членов РАЗНЫХ орденов (с разными жизненными целями).

Именно дисгармония в этом “межорденском” вопросе, ИМХО, являлась одной из самых главных ошибок наших советских коммунистов, стремящихся всех причесать одной гребёнкой и требовавших неукоснительного следования “единственно правильной” линии партии. Это приводило к насильственной замене целей других “орденов” на партийные и, ессессно, к возникновению глубинного недовольства “рулевым”.

Ну а при таком подходе дальше - уже был “вопрос техники”. Лишенный СОБСТВЕННЫХ смыслов жизни и обозлённый на “рулевого” народ - при первом удобном случае (1991 г.) встал в активную опозицию этому “рулевому” … чем и воспользовался Ельцин, наплевав на закон и мнение самого этого народа (вспоминаем референдум о сохранении СССР).

Но совершать всякие путчи/революции гораздо легче, чем построить единое, развивающееся общество. И без грамотной “межорденской” политики этого, ИМХО, сделать не удасться…

Я понимаю, что сейчас у Кургиняна идёт только начальный этап формирования собственного “ордена”, но уверен, что в его идеологическую платформу обязательно уже должен быть внесён принцип (интерфейс) постоянного (а не только ситуационного) взаимодействия с другими “орденами”. Это позволит сразу начать создавать ГОРАЗДО более крупную (и более правильную, ИМХО) структуру, которая потом имеет все шансы плавно перетечь во всё общество, не превращаясь в “смотрящего за народом рулевого”.

Этот интерфейс должен быть основан на универсальных принципах, например:

- веротерпимость;

- признание равенства ВСЕХ (в т.ч. малых) национальностей и сословий в едином УНИТАРНОМ государстве;

- стимулирование и поддержка культурной самобытности каждого “ордена”

и т.д. …

Разумеется необходимо и существенное расширение горизонтальных “межорденских” связей, которое будет способствовать лучшему пониманию частных целей чужих орденов и выработке согласованных СОВМЕСТНЫХ позиций в интересах ЕДИНОГО ЦЕЛОГО.

Так что, надо не только “растить в себе Шора”, очищаясь от собственных страхов и хотелок, но и учиться жить ВМЕСТЕ, не прибегая к позиции  “я сильнее - ты дурак”.

18:05
29 Октябрь 2012


ZUBR

Завсегдатай

сообщений 1518

1016
Ti_GOR пишет:

Мне понравилась эта лекция в “школе сути” (кстати, и не только эта…). Тут Кургинян (хотя и в своём прикладном аспекте) но говорит, ИМХО,  о самом главном - о необходимости поиска человеком СВОЕГО смысла жизни и следовании ему. Замечательно, но …

Пожалуй, тут только не хватает акцента на том, что не у всех людей - он должен быть одинаков … Да, “орден” - это здорово … для кшатриев, но, например, у вайшьи - уже другой смысл жизни.

А вы ничего не перепутали?

Этим пассажем на счет вайшьи и кшатриев, собственно на  что вы намекаете ?

Часом ли не на классовые противоречия между буржуазией и пролетариатом?

Мне это живо напоминает толкование Махабхараты с коментариями из некрономикона.

А вот воспитать в себе Шора (безусловно очень благородная и необходимая задачка) необходимо не только “членам ордена”, но и ВСЕМ другим, ибо  путь Шора - это путь служения СВОЕЙ жизненной цели (а не организации/партии/стране). Но такое самоотречение (имеется в виду отречение личностное) действительно необходимо для следования по КАЖДОМУ пути.

   Ах не организации/партии/ стране?!..Понятно..Это кто вам лично Шор доложил?..

А данная присяга,простите,из кодекса какой организации?

Строителей коммунизма или капитализма?..

Дело в том что капитализм призван в некотором роде служить именно своей жизненной цели  (а не организации/партии/стране).
Такой себе мелкобуржуазный Иуда.

Однако, кроме этой, “орденской”  задачки есть ещё и следующий уровень организации (о котором Кургинян явно не сказал) - научить ВМЕСТЕ жить (в едином социуме, в единой стране, в единой общине … и жить постоянно, а не ситуационно (друг на час))  членов РАЗНЫХ орденов (с разными жизненными целями).

Уважамый, это просто классическая подмена понятий.

Жить это да!..А воевать?!..А вести политическую борьбу?!..

А пардон как вы предлагаете просто жить, когда местная буржуазия мутировала из мелкопакостного беса коим она является по определению в откровенного вурдалака упыря,да и буржуазией ее в классическом понимании ,назвать язык не поворачивается,потому что та компрадорская хунта,которая прихватизировала народное добро в 90ых,является представителями вызревшей в партийном чреве КПСС пятой колоны,которую в свое время Сталин успешно нейтролизовал продлив жизнь СССР еще на 80 лет.

В истории иногда так случается - кто то становится героем,а кто то Иудой и предателем своего народа,идеалов и т.д.

И как это можно просто жить и не строить ситуационные союзы когда такая откровенная сволочь как оранжевая банда готовит попросту говоря откровенный путч.

И если они его сделают мы уже не будем просто жить,а будем натурально маршировать на плацу в ошейниках,только на кремлевской сене  этот парад будет встречать не иначе как Барак Обама в лице своих верных вассалов типа местно компрадоской ,оккупационной  власти.

Именно дисгармония в этом “межорденском” вопросе, ИМХО, являлась одной из самых главных ошибок наших советских коммунистов, стремящихся всех причесать одной гребёнкой и требовавших неукоснительного следования “единственно правильной” линии партии. Это приводило к насильственной замене целей других “орденов” на партийные и, ессессно, к возникновению глубинного недовольства “рулевым”.

Во первых на вашем месте ,прежде чем пускаться  в упражнения демагогией я бы не стал зачесывать всех членов партии (как это делаете вы и сванидзе) под одну гребенку.У Сталина было 10 лет чтобы построить тысячи заводов,выиграть войну и создать ракетно ядерный щит сразу после войны,дабы у мировой буржуазии не было соблазна тут же начать 3 мировую.А следование единственно правильной линии партии, это знаете ли залог существования здорового государственного аппарата,так что с демагогией камрад надо заканчивать.

Ошибки же есть везде.Нет ничего идеального в этом мире.Энтропия знаете ли берет свое иногда.Совершенен только наш Спаситель.

Ну а при таком подходе дальше - уже был “вопрос техники”. Лишенный СОБСТВЕННЫХ смыслов жизни и обозлённый на “рулевого” народ - при первом удобном случае (1991 г.) встал в активную опозицию этому “рулевому” … чем и воспользовался Ельцин, наплевав на закон и мнение самого этого народа (вспоминаем референдум о сохранении СССР).

Да нет батенька,не так все было.Сейчас я вам подробно все распишу.

Банда местных предателей в лице троцкистской пятой колоны,воспользовавшись определенными трудностями и проблемами первого(!) социалистического государства,откровенно предала интересы пролетариата,рабочих и крестьян и при мощнейшей поддержке империалистов (которые кипятком ср…ли от ненависти к СССР,как это может делать только буржуазия по отношению к диктатуре пролетариата) встала на сторону буржуазии,а у той как известно не Родины,не Бога за душой нет ,кроме естественно единого и не неповторимого,которого люди рекут мамоной.А называется это деяние по факту БУРЖУАЗНАЯ контрреволюция.

А вы уважаемый, включаете не то чтобы дурака,а натурально сванидзе в лучших традициях.

Но совершать всякие путчи/революции гораздо легче, чем построить единое, развивающееся общество. И без грамотной “межорденской” политики этого, ИМХО, сделать не удасться…

 Романова в 17г. заставили подписать отречение не большевики!..

Вы слышите?..Не большевики!..Так что революция революции рознь.В 17 произошла катастрофа,а большевики занимались уже не революцией в классическом понимании,а мобилизационной сборкой падающей в пропасть империи.

На счет того что легче делать,строить ли социалистическое общество,коммунизм,капитализм  или руками пятой колоны осуществлять иностранную интервенцию вообще разговор отдельный,а вы все в кучу свалили.

Я понимаю, что сейчас у Кургиняна идёт только начальный этап формирования собственного “ордена”, но уверен, что в его идеологическую платформу обязательно уже должен быть внесён принцип (интерфейс) постоянного (а не только ситуационного) взаимодействия с другими “орденами”. Это позволит сразу начать создавать ГОРАЗДО более крупную (и более правильную, ИМХО) структуру, которая потом имеет все шансы плавно перетечь во всё общество, не превращаясь в “смотрящего за народом рулевого”.

Этот интерфейс должен быть основан на универсальных принципах, например:

- веротерпимость;

- признание равенства ВСЕХ (в т.ч. малых) национальностей и сословий в едином УНИТАРНОМ государстве;

- стимулирование и поддержка культурной самобытности каждого “ордена”

и т.д. …

Разумеется необходимо и существенное расширение горизонтальных “межорденских” связей, которое будет способствовать лучшему пониманию частных целей чужих орденов и выработке согласованных СОВМЕСТНЫХ позиций в интересах ЕДИНОГО ЦЕЛОГО.

Так что, надо не только “растить в себе Шора”, очищаясь от собственных страхов и хотелок, но и учиться жить ВМЕСТЕ, не прибегая к позиции  “я сильнее - ты дурак”.

Резюмируя в целом по факту вашего поста надо признать что вы занимаетесь огульной  дискредитацией Кургиняна и движения которое он представляет как некоего политического субъекта.

С кем строить ситуационные союзы диктует не Кургинян,а политическая ситуация в стране и мире.

Во вторых вы почитайте что ли манифест их для начала,чтобы так сказать не тыкать пальцем в небо.

Кургиняновцы не при каких условиях не будут строить никаких союзов с никакими антинациональными силами.

Вы услышали!?..

Для всех остальных они открыты и предлагают сотрудничество.

18:53
29 Октябрь 2012


Ti_GOR

Завсегдатай

сообщений 825

1017

ZUBR пишет:

… Резюмируя в целом по факту вашего поста надо признать что вы занимаетесь огульной  дискредитацией Кургиняна и движения которое он представляет как некоего политического субъекта.

Вы услышали!?..


Уважаемый ZUBR!

Похоже, Вы ВООБЩЕ ничего не поняли из моего поста … жалко … приношу свои извинения, что так плохо сформулировал свою мысль. Исправлюсь … чуть позже.

А Вам пока советую успокоиться и ещё раз перечитать мой текст не пытаясь найти там врагов Кургиняна (которых там нету ).

Нетерпимость-же к другому мнению не только не помогает сформировать объективный взгляд на проблему и найти её взвешенные решения, но и часто приводит к поискам чёрных чертей в тёмной комнате (которых там, ессессно, нету!)

Всё будет хорошо - вот увидите! 

20:36
29 Октябрь 2012


ZUBR

Завсегдатай

сообщений 1518

1018

Уважаемый ZUBR!

Похоже, Вы ВООБЩЕ ничего не поняли из моего поста …

Нет,ну почему же вы изволили выразиться предельно ясно.

Вначале наивный юзер,слабо ориентирующийся в задачах и целях движения или политики вообще,должен наткнуться носом и усвоить главное - что дескать Кургинян это некий гуру или масон зз уровня,который строит свою секту или масонскую ложу.При этом вы его даже хвалите,мол так и надо,даешь орден меча и орала.

Но далее ваши комплименты в сторону СВ трагическим образом обрываются и вы уже переходите к перечислению негативных сторон одному только вам понятных и известных,тайных сторон деятельности серого кардинала.Который не хочет просто жить  и строить общество,не хочет дружить со всеми,а плетет свои тайные интриги,устраивая некие мрачные конъюнктурные союзы не понятно с какими силами и т.д..

В результате картина принимает и вовсе мрачный характер.Юзер погружается в тухлую трясину дешевой конспирологии,где бродят мрачные призраки тамплиеров в обнимку со страшным призраком комунизма,который у рядового буржуа при встрече с ним, вызывает благоговейный трепет и мистический ужас,потому что как известно буржуа боится на свете только двух вещей - гнева пролетариата и гнева своего алчного Бога мамоны,а так ему грубо говоря все до ануса.

Так вы батенька если так хитро излагаете либо крест снимите,либо трусы оденьте в таком разе.И если я уж чего то не понял,то изложите плиз эти изумрудные скрижали,дабы все могли причаститься   оными дарами ниспосланными нам свыше..


Нетерпимость-же к другому мнению не только не помогает сформировать объективный взгляд на проблему и найти её взвешенные решения, но и часто приводит к поискам чёрных чертей в тёмной комнате (которых там, ессессно, нету!)

Терпимость к другому мнению с другой стороны не означает,что не следует соглашаться с любой демагогией и не иметь своего мнения.Я надеюсь вы с этим спорить не будете?

Рекомендовано к прочтению

22:54
29 Октябрь 2012


Ti_GOR

Завсегдатай

сообщений 825

1019

ZUBR пишет:

В результате картина принимает и вовсе мрачный характер.Юзер погружается в тухлую трясину дешевой конспирологии,где бродят мрачные призраки тамплиеров в обнимку со страшным призраком комунизма,который у рядового буржуа при встрече с ним, вызывает благоговейный трепет и мистический ужас,потому что как известно буржуа боится на свете только двух вещей - гнева пролетариата и гнева своего алчного Бога мамоны,а так ему грубо говоря все до ануса. ...

вау! классная страшилка на ночь! а где можно прочитать продолжение? …


Нетерпимость-же к другому мнению не только не помогает сформировать объективный взгляд на проблему и найти её взвешенные решения, но и часто приводит к поискам чёрных чертей в тёмной комнате (которых там, ессессно, нету!)

Терпимость к другому мнению с другой стороны не означает,что не следует соглашаться с любой демагогией и не иметь своего мнения.Я надеюсь вы с этим спорить не будете?

с этим - не буду, но я, вообще-то, говорю совершенно о другом - что нетерпимость заставляет людей искать чёрных чертей в тёмной … ну короче, глядя вокруг себя через чёрные очки нетерпимости человек пытается приписать окружающим людям те коварные намерения, которых у них НЕТУ.  Никто не требует с ним соглашаться - просто просят не навешивать необдуманных ярлыков. Теперь моя мысль понятна?


однако, продолжим … Вот такая Ваша реакция - совершенно классический случай, отмечаемая у ВСЕХ революционеров, которые с горящими глазами пытаются “улучшить мир”! Разумеется, все остальные люди, которые В ТОЧНОСТИ не повторяет их слова - воиспринимаются ими как оппортунисты, троцкисты и прочие бяки, со всеми вытекающими оргвыводами. Это классика. Именно поэтому я и обратил в своём тексте ОСОБОЕ внимание на необходимость налаживания “межорденских” связей, ибо теперь уже иные времена и альтернативой объединению является … смерть! … и, пожалуй, мне теперь придётся всё повторить более детально …

Итак…

Этим пассажем на счет вайшьи и кшатриев, собственно на что вы намекаете ?

я ни на что не намекаю, а очень прямо говорю, что что у разных варн разные цели в жизни. Если кшатриям (правителям, воинам) орденское служение - очень “в тему” и самоотречение ради служения высокой цели - для НИХ есть НОРМА, то у вайшьев (трговцев, ремесленников) органически очень сильно личностное начало и орденский путь - как правило не для них (они в этом воплощении проходят ДРУГИЕ УРОКИ, например, уроки стяжательства или индивидуализма).

Ах не организации/партии/ стране?!..Понятно..Это кто вам лично Шор доложил?..

Шор - это собирательный образ (ессессно, писанный с натуры) который отражает поведение коммунистов-партийцев в лучшем смысле этого слова. Но в чём-же этот смысл? Он - в служении высокой коммунистической ИДЕЕ! (а не стране или партии). Идее всеобщего равенства, братства, справделивости и т.д. … но НИКАК не стране или партии. Аналогичные Шоры были и в Германии и в Америке и в других странах и они были ГОРАЗДО ближе к званию коммуниста, чем большинство из ЦК КПСС, послушно кивавших на ЛЮБЫЕ приказы из Политбюро. Повторяю, главное в Шоре - это СЛУЖЕНИЕ ИДЕЕ, а не персоналиям или организациям.

Дело в том что капитализм призван в некотором роде служить именно своей жизненной цели (а не организации/партии/стране).

Нет, суть капитализма совершенно в другом! С помощью умелой пропаганды в людях разжигаются их страсти, заставляя их искренне верить, что главное в жизни - это быть “успешным” и “не хуже других“. Ну а дальше - всё просто. Человек сам бежит на своё рабство и начинает усиленно стремиться “быть не хуже соседа” (который делает тоже самое…). Разумеется что цели, которые внедряются в головы людей, на самом деле служат только интересам тех, кто их внедряет. Так что в случае капитализма происходит подмена ИСТИННЫХ жизненных целей человека (которые он сможет понять, только глубоко разобравшись в СЕБЕ самом) на псевдоцели буржуев. Следовательно и призывы буржуев “будь собой” - на самом деле относятся только к этой ЗОМБИРОВАННОЙ части людей, ибо только у них заменены жизненные цели и якобы “следуя себе” они на самом деле следуют цели этих буржуёв.

Когда же я призываю “быть собой”, то имею в виду ИСТИННУЮ, СОБСТВЕННУЮ а не наведённую кем-то цель. Потому и подразумевается обязательная предварительная очистка человека от собственных страхов и хотелок, ибо именно этими инструментами и происходит подмена целей. Т.е. если цель удалось подменить - значит чел ещё недостаточно чист.

Все вместе - такая схема представляет из себя учебный механизм, который заставляет человека (дубиной капитализма) начать думать - “и зачем мне всё это нужно?”.


Жить это да!..А воевать?!..А вести политическую борьбу?!..

если не научиться жить вместе, то не будет НИКАКОГО будущего и все сегодняшние действия - пустая трата сил и времени. Да, есть непримеримые (идеологические) враги - и с ними дружить нельзя никак. Но есть и много людей, которые разделяют стремление Кургиняна к единому государству, подобному СССР. С ними нужно научиться конструктивно сотрудничать (ибо с ними потом придётся жить в этом самом государстве). А сделать это можно ТОЛЬКО на принципах компромисной терпимости (и уж никак не обвинением с места в карьер во враждебных происках … это вот это уже камешек в Ваш персональный огород, кстати …    ).

Кроме этого, для победы над “оккупантами” необходима консолидация сил, что, кстати, и было прекрасно продемонстрировано в “истории в белыми лентами” (и о чём, кстати, говорит и сам Кургинян в фильме). Но ситуационная “дружба на час” не требует проработки идеологического базиса и выработки интерфейса взаимодействия - потому и является несравненно более простой задачей. Потому я и обратил внимание на более сложную …


А пардон как вы предлагаете просто жить, когда местная буржуазия мутировала из мелкопакостного беса коим она является по определению в откровенного вурдалака упыря,да и буржуазией ее в классическом понимании ,назвать язык не поворачивается...

- ну и напрасно не поворачивается … буржуазия - это не “мелкопакостные бесы” и не “вурдалаки”, а ИНЫЕ части НАШЕГО общества, ЕДИНОГО мира - люди, которые следуют СВОИМ целям. Да, сейчас их поведение ведёт к разрушению страны. Но это происходит не потому, что они “такие бяки”, а потому, что весь остальной народ никак не может стряхнуть с себя свою лень, проявить свою волю и выйти из под влияния СВОИХ СТРАСТЕЙ. А сделать он это сможет наевшись досыта “прелестей капитализма” и начав задавать себе вопросы: “ну и нафига мне это надо?”, “а что мне на самом деле надо?”, “а кто я вообще?”, “а зачем я живу?”, “а какова МОЯ СОБСТВЕННАЯ цель жизни?”.

Вот когда он задаст себе такие вопросы, а потом помучается в поисках ответов, то в результате непременно найдёт СВОЙ путь, став на который он и будет действовать как Шор - т.е. неуклонно следовать СВОЕЙ цели, СВОЕМУ пути.

А жить вместе с буржуазией можно (даже по китайской схеме), но … можно и лучше. Я уже писал про модель “песочницы” (кстати, жалко, что Вы не присутствуете на других ветках форума, ибо читая мои другие посты таких-бы вопросов не возникало), которая позволяет ввести режим “управляемого капитализма”. Другими словами - беда не в самих буржуях, а в их бесконтрольности - т.е. в неправильной схеме государственного управления.

… но, честно говоря, далее мне писать уже надоело … уж извините вот

Если Вы готовы оставить своё “обличительство” и перейти на конструктивный диалог - я могу продолжить ответы на любые вопросы. Если Вы хотите продолжать поиски в тёмной комнате - мне это не интересно …я уже достаточно раскрыл свою позицию. Удачи!


0:09
30 Октябрь 2012


LHLeon

Участник

сообщений 169

1020

Ti_GORZUBR,  да вы просто тролли 80 уровня оба…. но друг для друга)))))))

Ti_GOR, можно я дам вам один совет, хотя и рискую получить моральной оплеухи.))) Я не так сильно разбираюсь в индийской культуре, но кое-какие представления имеются, и я понял о чем вы…. Но вот, будь знания еще скромнее, чем они есть, я бы просто подвис. Любой научный диалог начинается с определения терминологии. Наука не идеальна, но в ней есть много хороших моментов - это один из них. 

Если начинать с определения терминов, то вы избежите ненужного недопонимания. Слово “орден” в европейских языках обозначает, во-первых, немного не то, что в индийской культуре. К тому же, орден в русском понимании имеет несколько иной окрас эмоциальный, чем в индийской традиции. Ну и так далее. 

ZUBR, вы зачем так накинулись?))))