Вот тут я не соглашусь, всегда найдутся желающиепо воевать и желающие что-то у кого-то отобрать…
Какие люди, какие люди, вы представляете как среди них можно бы было работать! (С) Мавроди читая Достоевского
Это да, но ведь не желающих воевать думаю большинство населения Земли
16:05 27 Ноябрь 2012
CoM.GRAF
Участник
сообщений 258
182
Volia пишет:
Это да, но ведь не желающих воевать думаю большинство населения Земли
В данный момент число сирийцев не желающих воевать очень велико, не смотря на то что именно сейчас им есть за что воевать. И что?
даже 1% желающий воевать устроит войну в обществе которое на 99% не желает воевать. Либо поработят эти 99% и заставят воевать между собой:)
17:39 27 Ноябрь 2012
Volia
Завсегдатай
сообщений 1636
183
CoM.GRAF пишет:
В данный момент число сирийцев не желающих воевать очень велико, не смотря на то что именно сейчас им есть за что воевать. И что?
даже 1% желающий воевать устроит войну в обществе которое на 99% не желает воевать. Либо поработят эти 99% и заставят воевать между собой:)
Вот пусть межь собой 1% и воюет, а если рыпнется на 99% , то остается давить 1% как паразита. Хотя конечно первый % пополнится но такого кол- ва войн не было бы. Вопрос в том что надо знать когда и с кем драться. Но думаю в наших условиях невозможно без войны (пропаганда и т.д.)
18:40 27 Ноябрь 2012
sergowech
Старожил
сообщений 4925
184
Volia пишет:
CoM.GRAF пишет:
В данный момент число сирийцев не желающих воевать очень велико, не смотря на то что именно сейчас им есть за что воевать. И что?
даже 1% желающий воевать устроит войну в обществе которое на 99% не желает воевать. Либо поработят эти 99% и заставят воевать между собой:)
Вот пусть межь собой 1% и воюет, а если рыпнется на 99% , то остается давить 1% как паразита. Хотя конечно первый % пополнится но такого кол- ва войн не было бы. Вопрос в том что надо знать когда и с кем драться. Но думаю в наших условиях невозможно без войны (пропаганда и т.д.)
Volia, дайти и нам взглянуть на мир сквозь те прекрасные розовые очки, через которые Вы рассматриваете проблему…
18:53 27 Ноябрь 2012
Volia
Завсегдатай
сообщений 1636
185
sergowech пишет:
Volia, дайти и нам взглянуть на мир сквозь те прекрасные розовые очки, через которые Вы рассматриваете проблему…
Да я бы дала, только вот реальность не дает. Все кудато бегут, глотки друг другу рвут, а главное всем на все … Будут убивать и никто не вмешается. Почемуто не могут жить мирно, а ведь человеку не так много и надо для настоящего СЧАСТЬЯ.
Так что это скорей пожелание человечеству, а не розовые очки
19:50 27 Ноябрь 2012
sergowech
Старожил
сообщений 4925
186
Так что это скорей пожелание человечеству, а не розовые очки
Да… Я тоже искренне того же желаю…
20:25 27 Ноябрь 2012
russia_vp
Старожил
сообщений 3914
187
Завоевание прав и свобод связано с насилием, когда угнетённые люди борятся с диктатурой одного человека - Асада. ОН угнетает сирийское население, убивает его, а САС пытается бороться с тоталитарным режимом Башара Асада.
21:01 27 Ноябрь 2012
aino
Участник
сообщений 70
188
russia_vp пишет:
Завоевание прав и свобод связано с насилием, когда угнетённые люди борятся с диктатурой одного человека - Асада. ОН угнетает сирийское население, убивает его, а САС пытается бороться с тоталитарным режимом Башара Асада.
Невероятно, просто нет слов. Очнись, взгляни на мир. Америкосы несут “демократию” в другие страны при полном отсутствии оной в своей стране.
21:43 27 Ноябрь 2012
nikki
Старожил
сообщений 2549
189
aino пишет:
russia_vp пишет:
Завоевание прав и свобод связано с насилием, когда угнетённые люди борятся с диктатурой одного человека - Асада. ОН угнетает сирийское население, убивает его, а САС пытается бороться с тоталитарным режимом Башара Асада.
Невероятно, просто нет слов. Очнись, взгляни на мир. Америкосы несут “демократию” в другие страны при полном отсутствии оной в своей стране.
при полном отсутствии оной как реальное понятиее вообще))можно подумать есть хоть 1 страна в мире где есть демократия))))
0:48 28 Ноябрь 2012
CoM.GRAF
Участник
сообщений 258
190
Нагнетается нервозность по ситуации в Дамаске. По сути вопроса. Вчера ночью отряд боевиков со стороны Джобера пытался атаковать восточные ворота Старого города и был уничтожен. Именно этим объясняется ночной обстрел из миномета полицейского управления в Джобере. Район рядом перекрывался из-за сегодняшней помпезной сдачи новых домов для беженцев в этом районе, на котором присутствовали члены правительства. Несколько часов назад сирийская армия одержала серьезную победу, восстановив контроль над приграничным с Турцией городом Баб Аль Хава (”Воздушные ворота”). Здесь уничтожено несколько десятков боевиков. В Думе боевики выставили десяток крупных блокпостов, до сотни человек на каждом.
Вчера. Вертолетная база действительно была взята боевиками, поскольку сопротивление им оказывали всего 20 бойцов. На базе находилось два неисправных вертолета. Сегодня проникшие на территорию базы боевики уничтожены с воздуха. Вчера только в Алеппо около гражданской больницы были уничтожены 52 боевика и 6 тачанок с ДШК. При попытке перейти ночью автомобильную дорогу под Дамаском убиты 32 боевика, в бою с ними погибли 8 ополченцев.
P.S. если это не Курды, то простые сирийцы неплохо научились воевать против этого сброда:)
1:56 28 Ноябрь 2012
CoM.GRAF
Участник
сообщений 258
191
УПС, нас переиграли :((
Министр Сергей Лавров рано радовался, когда сообщал по итогам конференции по Сирии в Женеве, что её решения не носят обязывающего характера и требуют от обеих сторон одновременного прекращения огня и вывода сил из городов. У Соединённых Штатов на этот счёт есть своё собственное мнение и видение. Представитель Госдепартамента Нуланд сообщила, что США будут добиваться обязывающей резолюции Совета Безопасности. И судя по всему, в ближайшее время инициируют заседание именно по этому поводу. Для России будет проблематично ветировать резолюцию Совбеза, которая повторит решение женевской конференции - так как мы вроде бы с ним согласны.
Пока предложение создать переходное правительство выглядит сугубо теоретическим и умозрительным соображением - и все, в сущности, понимают, что оно весьма абстрактно по своей сути. Именно поэтому Россия и согласилась с женевскими решениями, хотя буквально до последнего момента было неясно - закончится ли конферения принятием решения либо окажется под угрозой провала..
Однако в отличие от решения конференции с весьма сомнительной ввиду отсутствия на ней самой Сирии легитимностью обязывающая резолюция Совбеза - это уже несколько иной расклад. Даже если она слово в слово повторит женевские решения, они станут обязательны для исполненя. Причём Нуланд сразу зашла с козырей, заявив, что в случае неисполнения или нарушения резолюции к нарушителю будут применены санкции, предусмотренные седьмой главой Устава ООН “Действия в отношении угрозы миру, нарушений мира и актов агрессии”.
Тонкость в том, что объектом применения седьмой главы может быть только конкретное государство - точнее, его правительство. ООН не работает с нелегитимными образованиями типа всяких переходных советов. Говоря иначе, если такую резолюцию нарушат бандформирования - непонятно, к кому и как применять санкции. Если нарушит правительство - получит и огребёт по полной программе. А то, что нарушит - к гадалке не ходи. Всегда найдутся те, кто поможет это сделать.
Получается, что голосовать против и ветировать такую резолюцию Россия (да и Китай) не смогут. А если решат - то выглядеть это будет уже довольно странно и нелогично. Если же она будет принята - то Запад получит то самое легитимизированное право на вмешательство - и уже безо всякого согласия России и Китая и даже вопреки их протестам - если в Сирии произойдет нечто, идущее вразрез с резолюцией Совбеза. Скажем, какая-нибудь новая Аль-Хула. А в способности бандформирований устроить хоть десяток новых Аль-Хул сомневаться не приходится.
Кроме того, весьма вероятно, что прямо под заседание Совбеза в Сирии может произойти какая-либо кровавая провокация или даже целый ряд провокаций, которые будут призваны подбодрить Россию и Китай к принятию резолюции - да хоть бы и к решению воздержаться при голосовании.
Сейчас для России и Китая наступает весьма щекотливая ситуация. Они должны продолжать придерживаться своих заявленных ранее позиций, которые сводятся к тому, что происходящее в Сирии - её внутреннее дело и никто не может заставить стороны конфликта договариваться между собой, пока они сами не придут к этому решению. Задача мирового сообщества - подталкивать их, посредничать, но ни в коем случае не вынуждать к миру под угрозой войны.
Если Россия сумеет удержаться на этой позиции - честь ей и хвала. Но сделать это будет сложно. Даже очень.
2:05 28 Ноябрь 2012
nikki
Старожил
сообщений 2549
192
CoM.GRAF пишет:
УПС, нас переиграли :((
как раз сегодня думала что долго хода от них нет(
5:59 28 Ноябрь 2012
CoM.GRAF
Участник
сообщений 258
193
В этой статье есть правда одна маленькая ошибочка, маленькая но важная.
“Тонкость в том, что объектом применения седьмой главы может быть только конкретное государство - точнее, его правительство. ООН не работает с нелегитимными образованиями типа всяких переходных советов”
Исходя из заявлений мировых держав, на сегодняшний день, это “Повстанцы”, в то время как Башар Асад не легитимный правитель! Соответственно на него эта резолюция распростронятся не будет:) А вот на повстанцев наоборот:))
6:07 28 Ноябрь 2012
nikki
Старожил
сообщений 2549
194
CoM.GRAF пишет:
Исходя из заявлений мировых держав, на сегодняшний день, это “Повстанцы”, в то время как Башар Асад не легитимный правитель! Соответственно на него эта резолюция распростронятся не будет:) А вот на повстанцев наоборот:))
а какая разница?им главное дотянутся а через кого дело десятое(
6:14 28 Ноябрь 2012
CoM.GRAF
Участник
сообщений 258
195
а вот тут уже есть тонкость, которую могут разыгарть обе стороны.
Если совбез ООН подпишет эту текстовку, то Все страны будут требовать ПОЛНОГО прекращения огня, но каждая у определенной стороны.
При этом все страны евро можно послать лесом, так как они признали ЕДИНСТВЕННУЮ легитимную власть это СНС. Собственно с него и требуйте.
При этом Россия вообще ни чего не сказала по этому поводу и может требовать от обоих сторон, при этом если боевики продолжат стрелять, приедет батальон восток и устроит показательную порку боевиков. (есзи запала у руководства хватит). И это будет в рамках мандата СБ ООН.
Поиск 
Форумы
