Форум : Что значит "умный" ? Мнения.

mogwai пишет:

mogwai, этот  Ваш комментарий поддерживаю целиком и полностью! Он очень наглядно показывает отношение между умом и сознанием.

Благодарю.

bmp пишет:

Кстати, 49 дней же, согласно “Тибетской книге мертвыx”, душа после смерти путешествует по загробному миру Бардо. Еще пара любопытныx фактов: перед тем, как Шакьямуни сел под свое “древо Пробуждения”, он отказался от практик крайнего аскетизма, поскольку разочаровался в ниx. За это пять его сподвижников-аскетов, объявив его отступником, с возмущением покинули Гаутаму /”пять сподвижников” - прям аналогия напрашивается про пять чувств  .

так оно и есть, чувства -инструменты ума

Так что Будда перед своим просветлением на самом деле оказался в полном одиночестве, в полном разочаровании от прошлыx неудачныx попыток познать истину и в полном неведении, чем окончится эта его последняя попытка. Фактически , это состояние “темной ночи души”… Вдобавок, ему предстояло пройти еще одно испытание - испытание окончательного выбора пути: в процессе сосредоточения его атаковал демон Мара со своими полчищами, пытаясь соблазнить всякими земными посулами. Однако, Будда решительно отверг все демонские искушения. Выбор был сделан… И вот тогда умер Шакьямуни и родился Будда… Думаю, в принципе, некие подобные же стадии уготованы каждому, кто решит пойти по пути “пробуждения своего внутреннего потенциального будды”.
Кстати, после просветления те самые пять аскетов к Будде вернулись и, потрясенные его внешним преображением, стали его первыми учениками…

PS Перенесла этот комментарий к блогу Светлены сюда, потому что в блогах нет возможности вставлять картинки и вообще мне не нравится, что за одну неделю расплодили несколько тем об одном и том-же, …рассыпали жемчуг, в общем))

Alissa пишет:

Если ты имеешь в виду  свечку искромсать или петуха из пластиковых бутылок сделать, то да…умом там и не пахнет. А вот в настоящем Искусстве без ума никуда и ты не представляешь какие муки творчества  испытывает художник, какой уж там “покой” .

Художник творит по настоящему именно в тишине, когда ум замолкает. Истинное творчество всегда от сознания, а не от ума. Ум творить неспособен.

Вы под глупейшей статьёй с лозунгами “ум это тупик в развитии” и  ” ум как инструмент развития сейчас устарел” написали “статья хорошая”.

Статья не глупейшая, она о том, что все, кто цепляется за ум, останутся в прошлом, потому что ум - это прошлое. Время ума проходит. Но, если ты хочешь, то оставайся, конечно. Дело личное, выбор каждый делает сам.)))

http://2012god.ru/ognennyj-mech/

Художник творит по настоящему именно в тишине, когда ум замолкает.

Света, я тебе ещё раз повторяю, что Мастер, он-же Творец,  это не тот,  кто раскрашивает заборы.

Лев Николаевич Толстой -Мастер Слова

Микеланджело - Мастер Кисти, резца, карндаша, математических расчётов, оружейного дела и т.д.  одним словом всесторонне развитый гений.

Паганини - Мастер музыкального Искусства

Гварнери - Мастер по изготовлению музыкальных инструментов

Заха Хадид - Творец в области архитектуры

Смоктуновский - Мастер перевоплощения

и т.д. и т.п. …музыканты, композиторы, художники, режиссёры, и прочие люди искусства, и любые творческие   личности  к которым можно отнести и Учителей с большой буквы, и Тренеров,  и физиков с математиками, -всё это умные люди. Которые своё ментальное тело используют по назначению - творят.

Ну ты сама подумай, - даже у тебя ум ни на минуту не замолкает У Ошо вообще ум никогда не замолкал,  вон сколько наболтал))) так как же он может замолкнуть у всех перечисленных? Мастера просто умеют направлять энергию мысли на то, что нужно в данный момент. Не распыляться, сконцентроваться на одной какой-то теме при помощи силы воли.  Но, кстати, история ведь знает и таких как Цезарь, который мог сразу несколько дел делать. Да и у меня есть такие знакомые. которым скучно работать только над одной темой. Но я бы не стала этому завидовать и пытаться поступать так-же. Я просто знаю себя, мне нужно сконцентрироваться на одном. Но люди разные, поэтому лучше “познать себя” и выше головы не прыгать.

Света, ничего нельзя делать “остановив ум” , даже тарелки мыть) а творить это значит “делать” . Даже слово “медитация” в которой якобы “останавливают ум” переводится как “размышление”.

Одним словом, Манас это и есть Творец, который использует инструменты чувств для творчества

но и Творцы должны порой уходить в отпуск, как это сделал Гаутама

перед тем, как Шакьямуни сел под свое “древо Пробуждения”, он отказался от практик крайнего аскетизма, поскольку разочаровался в ниx. За это пять его сподвижников-аскетов, объявив его отступником, с возмущением покинули Гаутаму

…после просветления те самые пять аскетов к Будде вернулись и, потрясенные его внешним преображением, стали его первыми учениками…

a_str_a пишет:

mogwai пишет:

---

mogwai, этот  Ваш комментарий поддерживаю целиком и полностью! Он очень наглядно показывает отношение между умом и сознанием.

Благодарю.

В эзотерических текстах именно так и говорится о сотворении физического мира, что воплотившись в нас, “боги отбросили свои тени“, Творцы часть своего сознания отдали на сотворение своих подобий. Т.е. Высший Разум -это объект, а низший разум (ум) -его “тень”. Так что да, в этом мире мы тени богов . В других мирах (на других уровнях мироздания) мы боги. Боги видят тени, и даже наблюдают за ними, а тени думают, что кроме них ничего не существует…пупы мироздания, блин, которые могут сами решать, избавиться им от ума или ещё немного подождать его издевательства))

antihrist пишет:

Я вот тоже воскресла.

Мда-с.. удивительные “пассажиры” появляются здесь, на сайте, где я провожу достаточное количество свободного времени и от того считаю его своим, в каком то смысле этого слова.    Мне вот интересна Ваша мотивация уважаемый/ая/ ( уж извините, но Вы и сами в этом путаетесь), когда с таким ником выкладывают такие картинки. Вы решили потролить верующих? Или когда Вы выкладываете музыкальные видеоролики двусмысленного содержания в которых есть какие то намёки, на какие то  отношения между взрослым(учителем) и подростком(учеником). Что Вы хотите этим прорекламировать? Видеоролик, между прочим, сделан из нарезки фильма довольно популярного в подростковой среде. У меня племянник был фанатом этой сказки.                                                                                Вы сюда за чем приходите?                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        

Alissa пишет:

1.Спелись  Что ж вы сами себе противоречите?                                                                                                                                                                        1. Это ключевой  момент в Вашей позиции. Какая  Вам разница? Почему Вас интересуют межличностные отношения ( которых, кстати, нет)? А потому, что Вы сами предвзяты в суждениях, и поэтому два человека имеющих общий взгляд на некоторые вопросы обязательно спелись.                                                                                                                                     

2.Маликорн, молоток не может быть “узурпатором” и завладеть плотником, хотя ещё раз повторю, что не считаю ум инструментом. А если для кого-то ум инструмент, то для чего же Мастеру  считать свой инструмент врагом??? как это делает Ошо… а Светлена этому внимает…а Маликорн поддерживает  Светлену)                                                                                                                            2. Вот опять! Плетение “изуитского узора” в споре. Я с Светленой, оказывается, в сговоре и поэтому поддерживаю не её точку зрения( в некоторых общих взглядах), а поддерживаю её именно как соратника и товарища.                                     Адвокат Элис жжёт напалмом)))).

3.А то Вы рассказываете, что я (к примеру) “целенаправленно мучу воду и подменяю понятия”. А я и не знаю ничего про ваши понятия. … их как нужно назвать? “кастанедовские понятия”?                                                                                                                                                                                                                                                                                                                         3. Кастанеда описал  в реале происходящие вещи на понятном языке. Во многих вопросах я согласен с его точкой зрения, но при этом имею своё представление и пользуюсь своей терминологией. Я не могу сказать, что мои гипотезы и версии полность базируются на картине мира описанной Кастанедой.                          Когда то я пытался понять, что такое медитация. Была масса всякой литературы, где не столько прояснялся этот момент, сколько запутывался. Ответ я нашел только в высказывании одного человека, уважаемого в своём кругу общения. Возможно это была не его изречение, а цитирование, но суть не в этом.  Медитация - это выход за пределы мысли.  Мышление, это процесс происходящий в УМе. Выйдя из под воздействия программы мышления можно “увидеть” это со стороны и составить картину происходящего. Если образно, символически и своими словами, то человека можно сравнить с ноутбуком в котором УМ - это процессор, а программа мышления( коммуникации) это ОС- оперативная система. Описывать же траблы с её подменой/замещением и прочими “ништяками” из этого вытекающими, я не буду, потому что это бессмысленно учитывая то как протекает наш диалог.  Особо улыбнуло Ваше видение того, как Вы понимаете “инструменты”. Дальше молотка Ваше воображение не поднимается.                                                                                                                                                                                                    P.S. Отдельно обращаю внимание, что заниматься медитацие самостоятельно без обучения и без наблюдения квалифицированного мастера в этой области, опасно для здоровья!