Форум : Что значит "умный" ? Мнения.

Acypa пишет:

Совершенно верно. Но говорить об этом можно лишь тогда и с тем, кто познал истинную картину мироустройства.. и так как весь мир внутри, то познавая себя, свою суть, раскрывая свое подсознание, человек и познает мир. И взять под контроль собственное подсознание и означает познать себя изнутри, вскрыть то, что сокрыто внутри, потому и находится под-сознанием, скрыто под водой, и явить миру.. и тогда для человека уже не остается ничего непознанного и на смену сознанию (сопричастию, соприкосновению к знанию) приходит истинное понимание природы вещей, т.е. человек входит в разум, что знает уже все.

Познание мироустройства равнозначно познанию себя, это так. Осталось выяснить, а что же такое это “я”, которое “сидит где-то внутри”?
Очень много слов придумано о подсознании, как и само это слово так же придумано в 19-ом веке в ходе философских размышлений. Позднее введено в науку, и раскрыто подробно в качестве термина в дисс.”Психический мир истериков” (П.Жане). (это я прочитала)
Так вот, я не понимаю, что такое “под” и почему нужно было делить Единое целое на “под” и само сознание. И не согласна с тем, что автоматические(в т.ч. рефлекторные) действия не контролируются Высшим сознанием “Я”. По моим представлениям - абсолютно всё сущее контролируется Единым Разумом, т.к. является производным от него, т.е. - его мыслью, чувственными(живыми) образами. А на глубинном уровне и вовсе не существует непознанного, бессознательного, под/над и пр.варианты. Каждый “атом” обладает сознанием, каждый! Всё есть Один - в сути своей.
Так вот, к чему это я)))  Всё зависит от того, насколько “я” интегрировано (соЕдинено) с “Я”. Чем “шире канал” связи, тем светлее/разумнее “я”, тем больше творческий потенциал и тем легче  понимание себя и других “я”, т.к. оно(понимание) исходит из общего внутреннего(глубинного) источника. Ну а чем больше “я” изолировано, тем оно поверхностнее, т.е. “глупее”, а потому строит своё представление о мире и других “я” исключительно с т.з. своего замкнутого внутреннего мирка (мира “я”). Изоляция осуществляется психикой(душой), а потому все блоки - чисто психического характера. Обычно это последствия(травмы) всевозможных психических воздействий.
Ну вот так и получается, что для раскрытия связи “я”-”Я” нужна разумная душа (схождение Ума в Сердце), а как это осуществить, если при “закрытой” блоками психике никакого схождения быть не может (ну естественным путём)?
Понятно, что “царствие Божие силою берётся и употребляющие усилие восхищают его..”… где же брать эти силы, если весь отпущеный потенциал тратится на чиста “пожить”?
Какое уж тут “соприкосновение к разуму” и к пониманию ближнего…

И да… “работа с подсознанием”… а если упразнить сам термин?  Для “я” существует сознание и всё, работа по раскрытию связи “я”-”Я” - есть просветление ума, ну а РАзум, он сам прекрасно “высветит лучом” всё на что направлено будет внимание и “всё тайное станет явным”.

Alissa пишет:

Svetlena , ты где угодно, только не “здесь и сейчас”.

“Был такой Мастер Бокудзю. Он жил в пещере и в течении дня или даже ночи говорил вслух: ” Бокудзю?”, а затем сам отвечал: “Я здесь”.

Ученики тихонько смеялись над ним.

В последние годы жизни он уже не звал себя по имени. Ученики как-то спросили его:

— Почему ты перестал это делать? И он ответил:

— Раньше я терял себя, поэтому спрашивал, но теперь в этом нет необходимости. Бокудзю всегда здесь”.

О чём эта притча?… Да о том, что даже Мастер не всегда находится в моменте “здесь и сейчас”, а его ученики вообще не понимают, о чём идёт речь. А чтобы постоянно находиться в моменте “здесь и сейчас”, и нужны различные практики:

http://2012god.ru/osoznannost-bditelnost/

Или ты думаешь, что такое состояние осознанности достигается просто так?…

По поводу примера. Ты просила привести тебе пример. Я тебе привела.

А по поводу тела - ты вообще ничего не поняла. Хотя выше тебе ответили.

scanira пишет:

Так вот, я не понимаю, что такое “под” и почему нужно было делить Единое целое на “под” и само сознание. И не согласна с тем, что автоматические(в т.ч. рефлекторные) действия не контролируются Высшим сознанием “Я”. По моим представлениям - абсолютно всё сущее контролируется Единым Разумом, т.к. является производным от него, т.е. - его мыслью, чувственными(живыми) образами. А на глубинном уровне и вовсе не существует непознанного, бессознательного, под/над и пр.варианты.

Каждое движение, каждая реакция контролируется высшим Я. Автоматизм предполагает отработку действия до такого глубинного уровня, что оно сбрасывается условно в “подсознание” и срабатывает автоматически, т.е. мгновенно. Поэтому, если говорить об автоматизме и проводить разницу между автоматической реакцией живой сущности и ее “сознательной” деятельностью, то разница здесь в том, что работа сознания обуславливает процесс, скажем, написания кода, а автоматическая работа уже производит на свет готовый и отлаженный программный код. Но, кто опять же запускает его?! Он срабатывает естественно не сам по себе. Но если все наши реакции – это суть работа той или иной программы, то это вовсе не означает, что человек теперь суть робот. Робот (компьютер), созданный человеком, так же отражает образ и подобие своего создателя – человека, но он, компьютер (робот), был бы вполне себе человеком, если бы умел, как и человек, создавать программный код. И разница между ними такая же, как между человеком и Богом. Бог творит миры из ничего, а человек только на основе созданного Богом. Поэтому Бог – это Творец, а человек лишь соТворец. Бог обладает всем Знанием, а человек лишь соЗнанием.

Svetlena пишет:

---

Мне всё понятно. Только непонятно - почему, если всё так понятно, люди продолжают страдать?…

Спаси себя сам и никого больше спасать не потребуется

   Спаси себя сам, и вокруг тебя спасутся тысячи 

http://strannik.biz/?p=1175

a_str_a пишет:

a_str_a, ты постоянно отвечаешь прописными истинами, которые и без тебя любой человек знает. Вопрос то в том, как к этому прийти…

А цитат Ошо я тебе сама сколько угодно могу привести… Вот, например, эту:

“Почему мы не отбрасываем своих страданий, невежества и несчастья? Как человеческим существам быть счастливыми и блаженными?
 
Страдание способно дать вам множество вещей, которых не может дать счастье. По сути, счастье отнимает у вас эти вещи. Счастье отнимает у вас все, что вы когда-либо имели, все, чем вы когда-либо были; счастье вас разрушает. Страдание питает ваше эго, а счастье по самой своей основе представляет собой состояние отсутствия эго. В этом проблема, сама суть проблемы. Именно поэтому люди находят очень трудным быть счастливыми. Именно поэтому миллионам людей в мире приходится жить в страдании. Оно дает вам очень, очень кристаллизованное эго. Хотя и несчастные, но вы есть. Когда вы счастливы, вас нет. Страдание вас кристаллизует; в счастье вы рассеиваетесь.

Если это понять, все будет совершенно ясно”.

http://yogalib.ru/osho/1438-osho-schastie-kotoroe-...

Ты с этой цитатой согласна?…

Acypa пишет:

…Автоматизм предполагает отработку действия до такого глубинного уровня, что оно сбрасывается условно в “подсознание” и срабатывает автоматически, т.е. мгновенно. Поэтому, если говорить об автоматизме и проводить разницу между автоматической реакцией живой сущности и ее “сознательной” деятельностью, то разница здесь в том, что работа сознания обуславливает процесс, скажем, написания кода, а автоматическая работа уже производит на свет готовый и отлаженный программный код….

Вот, кстати, о сознательной деятельности и осознанности…. что есть что..
На сколько я знаю, некоторые “практики” принимают за осознанность обычную внимательность к любому совершаемому ими действии, т.к. считают, что “погружение” в процесс   - это и есть оно самое))). Например: поднимаешься по лестнице - сосредоточься на этом и отслеживай каждое движение тела,  или же выполняешь какую-либо домашнюю работу - сосредоточься на этом, делай, наблюдая за своими движениями, ну и т.д. Для меня всегда было неясно - а накой это нужно? Допускаю, что для реабилитации после болезни по поводу нарушения двигательного аппарата(ну к примеру) - это весьма полезно, или для человека у которого в голове полнейший бедлам от круговорота переживаний/метаний и перемалывания ментального хлама “за того парня”, чтоб научиться “выключать ментальный шум”, если это сильно дестабилизирует человека … ну и всё. Это как бы обычные сознательные “телодвижения”. При чём автоматизм и точность выполнения может и вовсе не пострадать (ну если чел физически здоров), т.к. привычные действия идут “в фоновом режиме”. Всё зависит от… навыка. И это не осознанность - отслеживание действий, это реабилитация (или способ отвлечения/ переключения).
В моём понимании осознанность это нечто иное. Ну а сознательная “переписка кода”, то да.. вполне может быть в рамках этой “практики”, если нужно что-то изменить в себе, например.

Ум - способность думать, способность находить решение жизненных задач, способность видеть и предсказывать последствия своих действий. Противоположность ума - глупость, отсутствие ума - слабоумие.

В бытовом понимании умный человек - это тот, кто много знает. Но это не вполне верно, поскольку умный - не то же самое, что начитанный или образованный. В части общества сложился стереотип, что умный человек обязательно должен знать физику, математику и тому подобные дисциплины. Однако, если человек знает много, это говорит лишь о его хорошей памяти и, возможно, о его стремлении что-то узнать. Умным же корректнее называть человека, который может пользоваться своими знаниями, на основе которых он может вырабатывать свою точку зрения по тем или иным вопросам, делать какие-то логические умозаключения и принимать решения. Умозаключения могут делаться как шаблонно, так и нетривиально, но в большинстве случаев приводят к правильному результату. Умный человек видит дальше своего носа (глядит в перспективу), в отличие от большинства людей. Он способен анализировать события и отличать существенное от несущественного.