Переход в Новую Эру Водолея 2012 - 2019 год :: Эзотерика и Непознанное :: Космос и Вселенная :: Мониторинг Окружающей Среды

Форум : Всем, кто проживает в РФ - #4

Вы должны войти, прежде чем оставлять сообщения

Поиск в форумах:


 




Всем, кто проживает в РФ - #4

Тема закрыта
ПользовательСообщение

18:36
28 Август 2012


donbraun

Старожил

сообщений 4043

1066

Galina73 пишет:

russia_vp пишет:

придёт такаяичность как сталин, то всем … и варам придёт конец.



Впервые вижу кришнаита, поклонника сталинских методов. отсутствие воров должно быть на основе осознания, т.е. добровольного выбора, а не на страхе наказания, ибо в этом случае их отсутствие временное явление

18:39
28 Август 2012


Thamer_Lan

Завсегдатай

сообщений 1013

1067

donbraun пишет:

Galina73 пишет:

russia_vp пишет:

придёт такаяичность как сталин, то всем … и варам придёт конец.



Впервые вижу кришнаита, поклонника сталинских методов. отсутствие воров должно быть на основе осознания, т.е. добровольного выбора, а не на страхе наказания, ибо в этом случае их отсутствие временное явление


на то он и интернет - здесь каждый может быть кем хочет….  

)))

19:52
28 Август 2012


russia_vp

Старожил

сообщений 3914

1068

donbraun пишет:

Galina73 пишет:

russia_vp пишет:

придёт такаяичность как сталин, то всем … и варам придёт конец.



Впервые вижу кришнаита, поклонника сталинских методов. отсутствие воров должно быть на основе осознания, т.е. добровольного выбора, а не на страхе наказания, ибо в этом случае их отсутствие временное явление


Ха-ха-ха, вы не читали Шримад Бхагаватам, в котором Шрила Прабхупада, величайший авторитет среди учёных-вишнуитов, говорит о необходимости смертной казни для воров, поджигателей, завоевателей земли. похитетелей чужих жён, отравителей и нападающих со смертоносным оружием. Есть 6 категорий людей, которые согласно ведическим законам должны быть незамедлительно преданы смерти и воры в их числе.

Так поступали все праведные цари, именно поэтому в их царстве не было воров и других негодяев, потому что их уничтожали. Вора может испугать только смерть. Нормальный человек никогда воровать не будет и даже если захочет. то страх смерти отобьёт у него это желание. Но негодяи будут воровать даже под страхом смерти, и их надо уничтожать, т.к. их больше ничего остановить не сможет.

20:32
28 Август 2012


donbraun

Старожил

сообщений 4043

1069

russia_vp конкретно насчёт воровства, думается, что оно происходит из-за привязанности к материальному и иллюзорно возникшей необходимости, желанию обладания материальным предметом. Все это из неосознанности, порождаемой системой взаимоотношений в обществе.

Все другие преступные деяния, порождающие и умножающие страдания, безусловно, должны быть предотвращены, но наказание как последствия случившегося не достигает цели предотвращения и исправления. А в правовой доктрине заключение имеет своей целью наказание и исправление преступника. В принципе это выполняет определённую роль по предотвращению, но не исключает повторения, и основано на страхе. Нужно понимать почему человек испытывает нужду в совершении тех или иных действий. Только тогда можно воздействовать на эту необходимость, порождаемую иллюзорной системой. Кроме этого, в современных условиях неотвратимость наказания не достигается в полной мере для всех нарушителей уголовного закона.

В Европе где сроки заключения мягки и содержание в местах не столь отдалённых также относительно комфортно, существуют страны, где отсутсвует уличная преступность вообще. 

Короче, все проблемы от невежества, недоинформированности и заблуждений. Смертная казнь не искоренияет эти причины и поэтому как форма борьбы с преступностью неэффективна, а вот удовлетворению жестокости и мести как низменного мотива человеческой психики вполне способствует.

20:33
28 Август 2012


Thamer_Lan

Завсегдатай

сообщений 1013

1070

словосочетание - праведные цари, особенно радует!!

21:01
28 Август 2012


donbraun

Старожил

сообщений 4043

1071

В общем, субъективно вина за совершаемое зло лежит на конкретном человеке, а объективно на всём обществе, именно поэтому существует не только индивидуальная карма, но и коллективная, которая не только исполняется но и творится.

Кстати, во времена тоталитаризма и культа личности смертной казни подвергались не только уголовные преступники, но и идеологические противники, и думается, что вас  russia_vp как приверженца идеологии, чуждой марксизму-ленинизму в упаковке сталинского политико-правового режима подвергли бы остракизму в первую очередь, а уж Шрила Прабхупаду и подавно, как не печально об этом думать.

21:02
28 Август 2012


russia_vp

Старожил

сообщений 3914

1072

donbraun пишет:

 но наказание как последствия случившегося не достигает цели предотвращения и исправления.

С чего вы взяли что не достигает? Согласно Ведам, царь представляет на Земле закон кармы, закон неотвратимого возмездия. Если душа, совершившая проступок не будет наказана при жизни, то ей придётся расплачиваться в следующей. Цари знали это, поэтому 6 категорий негодяев несли наказание и в слудующей жизни могли начать с чистого листа, искупив свои грехи. Нередко душа грешника от наказания царя отправлялась на райские планеты.

  Нужно понимать почему человек испытывает нужду в совершении тех или иных действий.

Необходимо создавать  условия для самоосознания людей и этим должен заниматься царь, кшатрий. Но в то же время, он этим людям должен обеспечить такие условия при которых им не будут доставлять беспокойства негодяи. А следовательно , если человек не желает исправляться и продолжает доставлять беспокойство другим людям, его надо уничтожить. Другого выхода нет. Рецидивиста может испугать только смертная казнь, но если он даже и при наличии смертной казни будет совершать преступления, то его можно смело убивать.

 существуют страны, где отсутсвует уличная преступность вообще. 

Такое воспитание у людей, такие условия существования, что им нет необходимости становиться преступниками. Для таких людей нет необходимости вводить смертную казнь. Если обратите внимание на “Бхагават гиту”, то в ней вы не найдёте наставлений о том что воровать нельзя или совокупляться с сестрой нельзя. или что надо почитать отца и мать. Нет потому, что сознание людей было другое и никто этим не занимался, но сейчас другое время и чем сильнее люди деградированы, тем строже должно быть наказание.

 Смертная казнь не искоренияет эти причины и поэтому как форма борьбы с преступностью неэффективна, а вот удовлетворению жестокости и мести как низменного мотива человеческой психики вполне способствует.

Частично искореняет. Пример тому УК СССР. И эта форма борьбы очень эффективна. Во-первых: она вселяет страх быть убитым в случае совершения преступления. Во-вторых: она уменьшает кол-во преступников как таковых. Чем меньше преступников, тем спокойнее живётся. И о мести не должно быть речи. Человеку даётся выбор: воруй и будь убитым или не воруй. Если человек делает выбор в пользу убийства. то какая же это месть? Месть основана на гневе и невежестве, а здесь цель -предотвращение совершения преступления. Почему хорошие люди должны страдать из-за негодяя? Это разве справедливо?


21:14
28 Август 2012


russia_vp

Старожил

сообщений 3914

1073

donbraun пишет:

В общем, субъективно вина за соврешаемое зло лежит на конкретном человеке, а объективно на всём обществе, именно поэтому существует не только индивидуальная карма, но и коллективная, которая не только исполняется но и творится.

да, но больше она лежит на царе, который получает 1/6 часть плохой кармы своих подданных и 1/2 -хорошей. Поэтому царь должен быть заинтересован в том, чтобы общество было праведным. В его силах издать законы по которым общество будет жить и установить такие порядки, которые бы помогали духовно прогрессировать людям. Я не могу ввести такие законы и вы не можете, а царь=президент может, т.к. он наделён ПОЛНОМОЧИЯМИ для ЭТОГО.

Кстати, во времена тоталитаризма и культа личности смертной казни подвергались не только уголовные преступники, но и идеологиечкие противники, и думается, что вас  russia_vp как приверженца идеологии, чуждой марксизму-ленинизму в упаковке сталинского политико-правового режима подвергли остракизму в первую очередь, а уж Шрила Прабхупаду и подавно, как не печально об этом думать.


Не подвергли. Царь так же должен уничтожать и идеологических (религоизных) врагов, ну скажем тех, кто уводит людей от Бога псевдо-религиями. А для этого царь=президент должен сам знать законы Бога в совершенстве. И он должен быть способен отличить ересь от истины, а если у него есть сомнения, то получить консультации брахманов/волхвов, что и делалось в ведические времена. Законы устанавливали волхвы, а цари обеспечивали их соблюдение. И так было ещё 1000 лет назад на Руси, пока не пришли иудеи со своим извращённым пониманием учения Иисуса. Подорвав веру людей в Богов, они разрушили традиции как семейные, так и социальные, люди стали пренебрегать законами, а в первую очередь ими стали пренебрегать цари. Именно поэтому иудеи подложили в постели к нашему царб еврейку от которой родился Владимир -деградировавшая личность, которая потом начала уничтожать волхвов, поклонение Богам и насильно внедрять христианство.

21:16
28 Август 2012


russia_vp

Старожил

сообщений 3914

1074

Все учения о Боге зиждятся на 4х принципах : чистота, правдивость, милосердие и аскетизм. Если эти принципы нарушаются религия приходит в упадок. Вот царь и должен следить за этим

21:25
28 Август 2012


donbraun

Старожил

сообщений 4043

1075

Почему хорошие люди должны страдать из-за негодяя? Это разве справедливо?

Каждый считает себя хорошим, только вот понятия о хорошем и плохом разные, тем более когда ещё и совесть не мучает. А может такое быть, что преступник является орудием в руках провидения по исполнению кармы того человека, на которого оказывается воздействие?

Кстати, страх смерти, опять же возникает из-за покрова иллюзии и незнания. Представьте, что человек бы не боялся смерти, ни преступник, ни праведник…что тогда, какого бы наказания требовало общество из чувства мести - мучительной смерти, не понимая что сам порядок в обществе и порождает зло?

Самое важное - неотвратимость наказания, которая недостижима. Сколько совершивших престпуления уходят от наказания, которые пытаются исполнить человеческие органы власти?  А ведь бывает такое когда преступность сращивается с этими органами власти, которые призваны вершить справедливость. Тогда о справедливости нужно вообще забыть, тем более о высшей.

Убийство, смертная казнь как реализация негативной кармы маловероятна, ибо смерть естественное состояние смертного. А если человек находится в безбожии, неверии, опять же возникающих из-за установленной системы, не видит возможности жизни, исключения последующих страданий, вызванных кармой, для чего требуется несовершение опредённых действий, разве вина будет только его? Как там в Ветхом Завете: оставь мне - я воздам..


21:27
28 Август 2012


Volia

Завсегдатай

сообщений 1636

1076

russia_vp пишет:

Все учения о Боге зиждятся на 4х принципах : чистота, правдивость, милосердие и аскетизм. Если эти принципы нарушаются религия приходит в упадок. Вот царь и должен следить за этим


это мне напоминает: Земля держится на четырех слонах

 


21:28
28 Август 2012


daat

Участник

сообщений 112

1077

Thamer_Lan пишет:

словосочетание - праведные цари, особенно радует!!


))))

21:29
28 Август 2012


daat

Участник

сообщений 112

1078

” Но негодяи будут воровать даже под страхом смерти, и их надо уничтожать, т.к. их больше ничего остановить не сможет”.


а кто за царями преглядывает ?

Рекомендовано к прочтению

21:40
28 Август 2012


donbraun

Старожил

сообщений 4043

1079

Царь так же должен уничтожать и идеологических (религоизных) врагов, ну скажем тех, кто уводит людей от Бога псевдо-религиями.

Политическая идеология находится вне религии, она только может использовать её догмы для своих целей, а именно завоевания власти, что и является главной целью политики. А изначально марксизм-ленинизм, исповедуемый как религия во времена Сталина и диктатуры пролетариата, религию как путь к богу отвергал полностью, ибо провозглашал материализм. И следуя дуальному мышлению, уводил людей от бога. А то, что пытается быть вне бога или исключить первопричину из существования долго быть не может. Поэтому, исполнив и создав новую карму он самоуничтожился. Как видим методика ещё процветает как догма в сознании приверженцев борьбы за “добро”.  Именно эти настроения были использования для создания иллюзии доброго царя и сильной руки в качестве персонажа ввп.


я чё хочу сказать: эффективная методика противостояния злу не используется, а подсовывается то же зло. Чтобы достичь неотвратимости наказания в СШа предполагается чипирование населения для установления полного контроля. Это типа благая цель, осуществляемая дурными методами, как бы благие намерения, ведущие в ад.

21:43
28 Август 2012


russia_vp

Старожил

сообщений 3914

1080

daat пишет:

” Но негодяи будут воровать даже под страхом смерти, и их надо уничтожать, т.к. их больше ничего остановить не сможет”.


а кто за царями преглядывает ?


Брахманы=волхвы. Если они примут решение, то царь может и умереть. Есть истории в Ведах.