Но глупо утверждать , что они не занимались терроризмом. Само государство строилось на основе диктатуры пролетариата , Ленин ввёл и термин, и принципы такого государства.
Вы постоянно путаете хрен( растение) с.. огурцом. В РИ были сословия , которые упразднили/отодвинули в пользу одного класса - пролетариата ( рабочие и крестьяне), и наделии только его ( пролетариат) диктатурой, т.е. властью. Это не терроризм,а привилегия .. Досе не смиритесь, что такое было?
20:56 14 Сентябрь 2022
oratora
Гуру
сообщений 22598
1292
Никто крестьян ничем не наделял (дали сначала землю, а потом забрали). К пролетариату относятся только рабочие. А диктатура - она и в Африке диктатура, потому как навязывает своё мнение вплоть до расправы с инакомыслящими. Ну кроме пролетариата и крестьянства остались ещё служащие, военные и интеллигенция. Отменили только дворянство. А глашатаем воли пролетариата стала компартия , то есть фактически была диктатура компартии. Ну и конечно, в правящие органы в основном попадали люди грамотные. Так что , в чём ущемление-то? Поначалу они запретили бывшим дворянам высшее образование получать, но быстро одумались. А во враги народа чаще всего как раз коммунисты и попадали - внутрипартийная борьба за власть. Ну и иностранцы, конечно же.
Да обычный переворт произошёл 6 июля 1918 года. На заседание Совета пришли вооружённые матросы и арестовали всех депутатов всех партий, кроме большевиков. Сначала -задержание, потом кого-то растреляли, кого-то на Соловцы сослали. А потом начались аресты членов других партий. Но это по вашему ну никак не терроризм. Эксы так часто описываются в литературе соцреализма о жизни и деятельности революционеров (написаны в советское время), что говорить о том , что они не пополняли партийную кассу не приходится. Что вы пытаетесь обелить их деятельность? Не получится. Да и надо ли это делать? Из песни слов не выкинешь.
Сталин-то тоже был эсером, но перешёл к большевикам, когда понял, что их больше.
21:39 14 Сентябрь 2022
Malikorn
Завсегдатай
сообщений 1821
1294
oratora пишет:
1. Да обычный переворт произошёл 6 июля 1918 года. На заседание Совета пришли вооружённые матросы и арестовали всех депутатов всех партий, кроме большевиков. Сначала -задержание, потом кого-то растреляли, кого-то на Соловцы сослали. А потом начались аресты членов других партий. Но это по вашему ну никак не терроризм.
2. Сталин-то тоже был эсером, но перешёл к большевикам, когда понял, что их больше.
1. Просто пришли матросы и просто арестовали депутатов. Хм..в каком месте Вы видите обычную простоту? Почему у других партий не оказалось своих таких матросов? Далее, арестовали только депутатов, а не всех лидеров партий и что же они предприняли? Если по факту, то ничего не смогли либо предпринять, либо противопоставить, хотя все партии в то время имели боевые группы, опыт подпольной работы, кассу и конспиративные квартиры. По всем пунктам большевики обошли своих оппонентов, а то что кого то к стенке( очевидно особо непримеримых), а кого то в ссылку, так времена были такие.. суровые. Лидеры Белого Движения вообще хотели после своей победы такой террор устроить, шо пипец.. кстати свои планы и не скрывали, поэтому это нам и известно. . 2. Вот опять) Ну, Вы сами Сталиным мне попеняли, типа, он эксами промышлял ( террорист), а то, что он в.то время был в организации эсеров, когда начинал промышлять), только сейчас сподобились озвучить. А я Вам сразу сказал, что эсеры в этих мероприятиях лидировали, если можно так сказать. И да, я совсем не обеляю большевиков, белых и пушистых среди них не было.. и эксы были и бомбисты и т.д. но, ' другой путь '. был у них в приоритете.
21:45 14 Сентябрь 2022
Malikorn
Завсегдатай
сообщений 1821
1295
oratora пишет:
Отменили только дворянство.
А купечество ?)
22:01 14 Сентябрь 2022
oratora
Гуру
сообщений 22598
1296
А купечество стало торговцами во время НЭПа, а потом - служащими.
22:14 14 Сентябрь 2022
oratora
Гуру
сообщений 22598
1297
Malikorn пишет:
Просто пришли матросы и просто арестовали депутатов. Хм..в каком месте Вы видите обычную простоту? Почему у других партий не оказалось своих таких матросов? .
Оказалось, чё ж нет-то? И бунты были и восстания. Самое известное - Кронштадское. Короче, это был захват власти. Это равносильно тому, если бы единороссы вошли с полицией в ГД и арестовали бы всех депутатов других партий.
Я ошиблась, с другим деятелем его перепутала, Сталин у эсеров не был, сначала был в РСДРП, потом при расколе перещёл к большевикам. Так что эксничал он большевиком.
22:26 14 Сентябрь 2022
Malikorn
Завсегдатай
сообщений 1821
1298
oratora пишет:
А купечество стало торговцами во время НЭПа, а потом - служащими.
Бывшие представители купеческого сословия, возможно прошли описанный Вами путь, но сословие то упразднили..все-таки)
22:34 14 Сентябрь 2022
Malikorn
Завсегдатай
сообщений 1821
1299
oratora пишет:
1. И бунты были и восстания.
2.Я ошиблась, с другим деятелем его перепутала, Сталин у эсеров не был, сначала был в РСДРП, потом при расколе перещёл к большевикам. Так что эксничал он большевиком.
1. Я же сказал, либо не смогли.. противопоставить. Т.е. преимущество осталось за большевиками при всех попытках им .. возражать). 2. Оратора, я не хронист биографии Сталина.. Поэтому, если Вы выясните, что он вообще был родовитым аристократом или состоял еще в какой то партии , помимо выше озвученных. То я с Вами.. соглашусь!
21:03 15 Сентябрь 2022
Vorozhey
Модератор
сообщений 2386
1300
Много всего накаляки вы тут. Но если не вдаваться в подробности, то я придерживаюсь мнения Маликорна, хотя будучи студентом, наверное как и все выискивал видимо один негатив. Но как бы то не было. СССР был совершенно другой цивилизацией, но если оглядываться отсюда туда.
22:28 15 Сентябрь 2022
oratora
Гуру
сообщений 22598
1301
Vorozhey, так у СССР было несколько стадий развития как и у его единолично правящей партии. Конечно, после того, как коммунисты укрепили свою власть надобность в терроре отпала. Но до революции, во время её и во время становления государства они активно занимались террором . А иначе, никакого СССР просто не было бы. Мало получить власть. Её на удержать и использовать с умом на пользу государства. Я ни в чём никого не обвиняю. Что сделано, то сделано. А вот почему те же коммунисты взяли и развалили СССР? Причём подготовку они началаи с началом 80-х. То есть делали всё планомерно в течении 10 лет. Извини, но иначе как терроризмом и изменой, я это назвать не могу.
5:55 16 Сентябрь 2022
Alissa
Старожил
сообщений 4978
1302
Выступление Ельцина в конгрессе США в 1992 году. В зале находился министр обороны РФ Грачёв ПС. Короткая версия.
Более полная.
Десятью годами ранее…
червяк
Что написано пером, то не вырубишь и топором,
13:46 16 Сентябрь 2022
miara-pikran
Старожил
сообщений 7811
1303
“Не время жрать хот-доги!” (с) В Белгородской области волонтеры заготавливают лес для линии обороны…Вспомнил, как в конце 80-х работал в археологической экспедиции под Тихвином. Лазал там по лесу, искал курганные группы, которые прошли мимо исследователей южного приладожья.
И в глухом лесу вдруг обнаружил заброшенную братскую могилу, ее навещали до 70-х годов, потом перестали. В могиле лежали ленинградские девчонки-лесорубы, едва школу окончили. Умерли от болезней, голода и простуд в 1942 году. Заготавливали строевой лес для фронта.
На долгие годы эта могила стала для меня символом самопожертвования и одновременно Знаком Беды. Я совсем другими глазами смотрю это видео. Не хочу пророчествовать, додумывайте сами.
по ссылке видео - молодёжь несёт бревно на руках и поют песню Священная война
А он прав. слова как 'Царь' 'Император' звучат куда более мощнее чем 'президент'. и во многих языках, не только в ру версии.
За Царя. За Императора. В этом что-то есть более, чем за президента. Вероятно в нашем человеческом геноме так выгрировалось прошлое, что слово “президент” звучит пока ещё сухо. И возможно минимум ещё лет 100 так звучать и будет.
Поиск 
Форумы
Тема закрыта
