Кто первый начал? Большевики переворот-то устроили, они и начали.
Потрясающая “логика”! Больше с Вами говорить не о чем.
16:48 14 Сентябрь 2022
Aragon
Старожил
сообщений 6160
1277
Malikorn пишет: Т.е. с его мнением о большевиках, ты согласен полностью?
Я не вижу смысла возражать его мнению. Все зависит от того, с какой “колокольни” смотреть. Он верующий христианин, ты же не будешь отрицать успешную богоборческую деятельность большевиков? Для него они пошли против Бога.
Если в качестве контраргумента ты предлагаешь результат в виде замкнутого общества построенного на социальной справедливости, тут я тоже стану подвергать сомнению.
Хотя поспорить и там и там можно.Смысл?
16:57 14 Сентябрь 2022
Malikorn
Старожил
сообщений 2049
1278
Aragon пишет:
Я не вижу смысла возражать его мнению.
Я полагал что ты действительно видишь не поверхностное.. что при сломе любой системы хватает перегибов, иногда выходящих за все рамки.. Но неужели ты, и не понял, что они то( большевики) как раз таки и могли, в конечном результате, показать людям дорогу к Богу без всяких.. передаточных звеньев.
17:02 14 Сентябрь 2022
oratora
Гуру
сообщений 22869
1279
Malikorn, так и до революции никто терроризмом не брезговал. Устраивали убийства царей, минимстров,городских властей. Сталин входил в группу , занимающуюся эксами, грабил банки. А сколько людей при этом полегло? Все революционеры были террористами в той или иной степени. Кто-то планы разрабатывал, а кто-то осуществлял террор.
Кстати, в советской школе это по истории изучали , вот только кроме знаменитого “Мы пойдём другим путём”, ни слова осуждения не было.
Маликорн, нешто ты об этом не знал?
17:03 14 Сентябрь 2022
Aragon
Старожил
сообщений 6160
1280
Malikorn пишет: Я полагал что ты действительно видишь не поверхностное.. что при сломе любой системы хватает перегибов, иногда выходящих за все рамки.. Но неужели ты, и не понял, что они то( большевики) как раз таки и могли, в конечном результате, показать людям дорогу к Богу без всяких..посредников.
Я думаю сам термин “дорога к Богу” тут не особо уместен. Дорогу в люди да, возможно могли показать направление.(Свобода, равенство, братство и т.д.) А к Богу? А кто ее ведает истинную? Да и нужна ли она “тому к кому дорога”, если по пути попирается и уничтожается все людское?
17:06 14 Сентябрь 2022
Malikorn
Старожил
сообщений 2049
1281
oratora пишет:
Malikorn, так и до революции никто терроризмом не брезговал. Устраивали убийства царей, минимстров,городских властей.
Не “помните” кто этим в основном занимался?) Эссеры. Кто там у них в партии был, в основном то, а? Неужели рабочие и крестьяне?
17:10 14 Сентябрь 2022
Malikorn
Старожил
сообщений 2049
1282
Aragon пишет:
если по пути попирается и уничтожается все людское?
Эсеры действовали вместе с большевиками. Награбленные деньги они отдавали большевикам на нужды партии и на издание той же “Искры” и другой пропагандитской литературы. Фрмировались такие группы эксов в основном из рабочих и студентов. Другие партии тоже имели свои террористические группы: народовольцы, меньшевики , большевики и т.д. Часто такие группы действовали сообща, особенно в грабежах.
Крестьяне , как правило, вообще были вне политики и партий. Интересы дрцгие были. И в грабители шли вне политических интересов.
В отношении России я не монархист, воспевать праведность пути империи не планирую.
17:21 14 Сентябрь 2022
Malikorn
Старожил
сообщений 2049
1285
oratora пишет:
Эсеры действовали вместе с большевиками. Награбленные деньги они отдавали большевикам на нужды партии и на издание той же “Искры” и другой пропагандитской литературы. Фрмировались такие группы эксов в основном из рабочих и студентов.
Из студентов, разночинцев, дворян и рабочих.. Рабочих там было меньше всего. Далее, если Эсеры так дружили с большевиками, то почему рассорились то? С чего бы это ?)
17:22 14 Сентябрь 2022
mogikanin
Старожил
сообщений 4638
1286
Оратора,вообще-то все началось гораздо раньше,когда о большевиках кроме их самих и знать никто не знал.Финалом всего на данный период исторический стала революция 1917 года,где власть взяли ,а затем отстояли именно большевики,но начали развал России ( который кстати большевики и остановили) уж точно не они.Сколько ошибок было сделано ими при власти? Много.Но именно они сохранили суверенитет России,и доказательством этого -ВОВ.
17:27 14 Сентябрь 2022
Malikorn
Старожил
сообщений 2049
1287
Aragon пишет:
В отношении России я не монархист, воспевать праведность пути империи не планирую.
Ну, а как бы строй в РИ изменился без..слома системы? А когда лес рубят, то к сожалению ( это искренне) щепки летят..
17:34 14 Сентябрь 2022
mogikanin
Старожил
сообщений 4638
1288
То что сейчас в Украине можно провести параллель с Россией до 1930х годов. Донбас это те самые ранние большевики,а Украина та самая Антанта,только в этот раз “большевикам” повезло больше,чем тогда,на их стороне вся Россия.
Рекомендовано к прочтению
18:01 14 Сентябрь 2022
oratora
Гуру
сообщений 22869
1289
Malikorn пишет:
Далее, если Эсеры так дружили с большевиками, то почему рассорились то? С чего бы это ?)
Так они рассорились-то после революции. Вернее, не рассорились, а большевики просто отстранили от власти все остальные политические партии. А зачем с кем-то власть делить? И произошло это 6 июля 1918 года. Повод? Ленин требовал заключить мир в первой мировой (так как уже гражданская война началась) , остальные, и прежде всего эсеры, хотели войны до победного конца.
Могиканин, большевики сделали то, что они сделали. Не такое уж плохое государство построили и очень быстро вывели Россию на индустриальную экономику. Но глупо утверждать , что они не занимались терроризмом. Само государство строилось на основе диктатуры пролетариата , Ленин ввёл и термин, и принципы такого государства.
19:17 14 Сентябрь 2022
Malikorn
Старожил
сообщений 2049
1290
oratora пишет:
. Вернее, не рассорились, а большевики просто отстранили от власти все остальные политические партии. А зачем с кем-то власть делить?