Соляра, потому, что его ооооочень быстро подвинули и отстранили от власти, переложив на него всю ответственность.
17:47 2 Сентябрь 2022
solara
Завсегдатай
сообщений 959
1202
oratora пишет:
Соляра, потому, что его ооооочень быстро подвинули и отстранили от власти, переложив на него всю ответственность.
Не аргумент.
17:53 2 Сентябрь 2022
Malikorn
Старожил
сообщений 2049
1203
solara пишет:
Malikorn пишет:
solara пишет:
Ну само оно точно не равалилось по “наивному разгильдяйству”
Не припомню, чтобы я и утверждал подобное. А Вы помните?)
Про “наивное разгильдяйство” утверждает Оратора. Вы же на мой ответ для Ораторы отреагировали, припоминаете?
Честно, не припоминаю.. И что я защищал Горби?)
18:07 2 Сентябрь 2022
scanira
Модератор
сообщений 5353
1204
oratora пишет:
Горбачёв был пешкой , ширмой на должности главы страны. Он, конечно, виноват, никто с него вины и не снимает…
Оль, немножко истории))) откуда ушки (и деньги))):
“… что собой представляла жена Горбачёва, можно было сделать ещё тогда, когда её муж не был главой государства. Сегодня уже в деталях известен официальный визит в Англию в декабре 1984 года, делегации Верховного Совета СССР во главе с членом Политбюро ЦК КПСС секретарем ЦК КПСС М.Горбачёвым с супругой. Горбачёв возглавлял делегацию как Председатель Комиссии по иностранным делам Совета Союза Верховного Совета СССР. В Англии супружеской чете был оказан прием, полагающийся по протоколу лицам гораздо более высокого ранга, Р.Горбачёва тогда числилась преподавателем марксистско-ленинской философии в МГУ и лектором в обществе “Знание”, а что она делала в составе делегации Верховного Совета СССР, осталось непонятным и по сегодняшний день. Многие историки объясняют такой уровень приема Горбачёва в Англии, хорошей работой английской разведки, которая установила, что кандидатура Горбачёва рассматривается в качестве наиболее вероятного преемника, тяжело больного Генерального секретаря К.Черненко. В один из дней пребывания Горбачёва в Англии из Москвы пришло срочное сообщение о смерти министра обороны и члена Политбюро маршала Устинова. В таких случаях полагалось немедленно прервать визит, но Горбачёв в этот день ещё провел встречу с представителями деловых кругов Великобритании, а на следующий день выехал в Шотландию, и лишь потом вылетел в Москву, чтобы успеть ко дню похорон. Это свидетельствовало о том, что он может себе позволить не считаться с неписанными правилами. Необычайным был этот визит одного из руководителей СССР, тем, что программу визита составляла жена Горбачёва, а сам визит широко комментировали английские газеты. впервые члены столь высокопоставленной советской делегации, не воздали долг памяти К.Маркса, а Р.Горбачёва вместо посещения могилы Маркса и музея Маркса предпочла посещение одноименного универмага – магазина Маркса. При этом журналисты, размещавшие ежедневно в СМИ десятки фотографий жены Горбачёва в модных шёлковых блузках, удлиненных костюмах, в шубках из нутрии, белой норки и соболиного палантина, не без ехидства напомнили английским читателям, что жена высокопоставленного советского гостя, имеет ученую степень именно по марксизму. А сразу после визита разразился скандал – в руководстве страны стало известно о том, что английские СМИ опубликовали серии фотографий, на которых был засвидетельствован факт покупки Горбачёвой, в одном из самых дорогих салонов Лондона “Картье” – бриллиантового колье и бриллиантовых серёжек стоимостью около 2 300 фунтов стерлингов (5 000 тысяч долларов). Английские журналисты выяснили, что оплата за драгоценности была произведена с помощью кредитной карточки “Америкэн экспресс”, а это свидетельствовало о том, что её обладатель должен иметь счет в одном из западных банков. И во всех английских СМИ на первых полосах изданий гласил вопрос – откуда у одного из советских лидеров зарубежный валютный банковский счет? А действительно откуда. Ведь если это была личная кредитная карточка одного из советских дипломатов, то это взятка. А если это был государственный банковский счет – то ещё хуже. После возвращения Горбачёва в Москву, ему пришлось объясняться по поводу приобретения столь дорогих “игрушек” с Черненко, которому он объяснил, что при покупке драгоценностей у него не хватило незначительной суммы валюты. Поэтому кто-то из сотрудников советского посольства купил украшения по дипломатической кредитной карточке (личной? или служебной?) со скидкой как раз на недостающую сумму, а он тут же отдал ему наличные! По мнению историков, от расправы Горбачёва спас тот факт, что он говорил эту ахинею смертельно больному человеку.”
они (чета) предали Союз задолго до того, как Горбачёв пришёл к власти. Скорее всего, ещё в семидесятых, когда семья Горбачёвых очень активно путешествовала по миру, они и были завербованны (оба). Но все дела вела Раиса, абсолютно все. Горбачёв не отличался умом вообще никаким. А вот Раиса… да, золотая медаль в далёкой алтайской школе, поступление в МГУ на философский без экзаменов, окончила с отличием сама и Мише все работы на его юридическом писала, как и потом писала все речи, составляла (до мелочей) планы встреч и бесед, писала итоговые резолюции… да ВСЁ, вообще всё решала Раиса. Поэтому и умерла в 67 лет, через два месяца после обнаружения у неё лейкоза в одной из лучших клиник Германии…. Чтоб не заговорила… нидайбох.
18:44 2 Сентябрь 2022
oratora
Гуру
сообщений 22878
1205
Таня, так это было видно невооружённым глазом. Она постоянно была рядом. Причём , не чуть сзади, как все жёны правителей, а именно рядом. Помнится, на какой-то из встреч она оттёрла Маргарет Тетчер от Горбачёва так, что той пришлось всем своим немалым корпусом указать Раисе на её место. Поначалу-то ещё это не так бросалось в глаза, видимо она сдерживалась, а вот года с 1986 просто до безобразия доходило. Вроде как Горбачёв - глава государства , а вот голова Горбачёва - его жена. Да, не было интернета, но их тогда так часто показывали, что все обсуждали именно тот момент, что глава-то у нас не Михаил, а Раиса.
Пс. Ездили они часто. И очень часто в поезках посещали выставки ювелирных изделий. Каааак она на них смотрела. Это просто неприлично так смотреть . Дракон на золото так не смотрит.
19:01 2 Сентябрь 2022
oratora
Гуру
сообщений 22878
1206
Главы Минфинов G7 согласились ввести потолок цены на российскую нефть
Накануне вице-премьер Александр Новак заявил, что Москва не будет поставлять нефть в те государства, которые поддержат введение лимита цен на топливо из России. Как заявил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков, при введении ценовых ограничений на российскую нефть топливо направят в страны, работающие на рыночных условиях.
Инемного о газе от Медведева
МОСКВА, 2 сен - РИА Новости. Замруководителя Совбеза России Дмитрий Медведев полагает, что если ЕС введет потолок цен на газ из РФ, российского газа в Европе просто не будет. “Для ЕС пришло время ввести потолок цен на трубопроводный газ из России”, – заявила тётенька фон дер как там Ляйен. Будет как с нефтью. Российского газа в Европе просто не будет”, - написал Медведев в своем Telegram-канале. https://ria.ru/20220902/gaz-1814022056.html
20:43 2 Сентябрь 2022
niogin
Завсегдатай
сообщений 1678
1207
solara пишет:
Не аргумент.
solara, видимо ты так и не посмотрела ролик. И наверное никто не посмотрел. А зря. Судить о человеке, не выслушав его - это не от большего ума и точно не из состояния любви.
Разве столько боли, недоумения и даже отчаяния может высказать тот, кто сознательно предал?
Посмотрите на действительно сознательных врагов русского мира. Разве их довольные лоснящиеся рожи похожи на раздавленного жизнью человека, который в конце жизни и передвигался и говорил с трудом. И довлело над ним точно не чувство удовлетворения, а вполне заслуженное чувство вины.
Так что, не вам судить. Небесам предоставьте.
14:28 5 Сентябрь 2022
dosieroj
Гуру
сообщений 8905
1209
Не пора ли перенести столицу в, на пример, Екатеринбург или даже Новосибирск?
16:49 5 Сентябрь 2022
Alto
Старожил
сообщений 7189
1210
А какова необходимость в переносе? В чем видите основания для этого?
Я почему спрашиваю-то. Уже ведь переносили и не раз. И каждый раз для этого были свои объективные причины.
В Питер перенесли, потому что это был символ новой Империи, город, построенный с нуля по европейским канонам. К тому же, имеющий выход к морю, что делало более удобным сообщение и связь с Европой. И была необходимость дистанцироваться от патриархального сонного окружения Москвы, старых бояр. Которые абсолютно не поддерживали и противились новой европейской политике Петра Первого.
Во многом по тем же соображениям большевики вернули столичные функции Москве. Потому что Питер был более уязвим для недружественной новому режиму Германии, в силу своего местоположения. Да и бойкот большевистского режима всеми государственными учреждениями Питера тоже сыграл в этом свою немалую роль. Новая власть дистанцировалась от прежних аппаратов власти таким образом.
Каковы причины для нынешнего переезда, м?
17:31 5 Сентябрь 2022
dosieroj
Гуру
сообщений 8905
1211
Alto пишет:
Каковы причины для нынешнего переезда, м?
Причины те же, что и в Казахстане. Они же перенесли столицу из Алма-Аты в Астану (теперь Нурсултан) без объяснения причин.
18:22 5 Сентябрь 2022
Alto
Старожил
сообщений 7189
1212
Понятно. То есть тебя априори привлекают всякие загадочные необъяснимые бестолковые дорогостоящие мероприятия, которые тебе просто прям необходимо повторить и воплотить.
А причин и объяснений о переносе столицы в Казахстане масса. И они все на поверхности. Ищи, читай.
Относительно России они безосновательны и бессмысленны.
Alto пишет:Относительно России они безосновательны и бессмысленны.
не последние люди в стране с подобными предложениями выступают кстати
«Нам необходимо в Сибири построить три, а лучше пять крупных центров научно-промышленных, экономических центров, проще говоря — городов с населением 300−500 тысяч, лучше — до миллиона человек. И не просто город построить и столицу сюда перенести, а сделать их совершенно конкретно направленными на ту или иную сферу деятельности»
Шойгу С.К.
19:48 5 Сентябрь 2022
Alto
Старожил
сообщений 7189
1215
Это ещё покойный Жириновский предлагал. Шойгу не первопроходец. Мотивировал он это тогда тем, что НАТО очень приблизилось. И географически ни Москва, ни Питер в его понимании, не могут чувствовать себя сколь в какой-то безопасности при внезапном блицкриге врага с западного направления. Поэтому предлагал туда, поглубже, в Сибирь. В Красноярск там…В Омск и иже. И что якобы это еще и поспособствует экономическому развитию этих регионов. И в большой степени - транспортно-логистически.
Ну что сказать…Это, конечно, все прекрасно. Заниматься развитием своих регионов и прочее. Но в наших реалиях даже простое переименование улиц в Задрыщенске каком-нибудь заканчивается какими-то немыслимыми тратами и волокитой.
И зачем в одном городе концентрировать все центры принятия решений? По нему же проще всего нанести концентрированный удар. Уж коли хотят рассредоточить всё, то пущай и расселяют по всей стране. Госдума пусть в Омск вон переезжает. Федеральное Собрание в Саха Якутию. Правительство в Воронеж. Президент в своем Ново-Огарево. А Конституционный Суд в Питер на Сенатскую уже переехал.