Форум : Круги на полях как сообщение о конце света 2012 года - #5

Образ белогривой красивой лошадки с одним рогом посередине, с развивающийся копной гривы, как символ грации, чистоты и целомудрия, религиозными деятелями принят сравнительно не так давно. Тем более что этот образ поддерживался в киноиндустрии.

А вот как описывал этот образ античный историк Плиний: «самый свирепый и яростный зверь, чей голос отвратителен” , таким образом, в то время наделялся негативным значением.

Далее любимая тема солорстоуна)) В язычестве его рог выступал фаллическим символом. А сам мифический зверь, представлял лунный женский аспект, а вместе победу мужского начала над женским.  Во как) Например в «Ведах» встречается как символ мужской энергии. У некоторых других язычниках, рог единорога воспринимается как изображение солнечных лучей..

То что приводилось выше, как образ “святого духа”, а также иллюстрации девы и единорога, имеет вполне религиозную подоплёку, а конкретно христианскую. Историк и бенедектинец  Гонорий Августодунский в своем «Зерцале таинств Церкви» так описывает образ единорога в христианстве: «Весьма свирепое животное, имеющее только один рог, называется единорогом… Это животное представляет Христа, рог же — его непобедимую силу. Он, возлегший на лоно Девы, был пойман охотниками, — то есть обретен в человеческом образе возлюбившими его» Т.е. целомудрие, чистота и т.д.

 Однако, как заметил один исследователь, это описание напоминает языческие обряды, вернее описание у язычников (до христианства естественно), того как поймать единорога. Считалось, что для того, чтобы поймать его, в поле «ставят девицу, и он прыгает на лоно девицы, и она согревает его своей лаской и уносит в королевский дворец» Безусловно его образ связывали ранее  со сферой сексуальности и плодородия

Но.. ещё ранее, его связывали как неизменного спутника богини плодородия

Конфуций писал: «Всем известно, что единорог — существо иного мира и предвещает счастье… Но зверь этот не принадлежит к числу домашних, редко встречается, с трудом поддается описанию. Это не конь или бык, не волк или олень. И потому, оказавшись перед единорогом, мы можем его не узнать».

0Л0000000000юбая сказка или поэма, может нести символизм вложенный туда писателем, особенно умным писателем.. И как всегда, многое зависит от взглядов и переживаний того или иного писателя. Например Луис Кэролл (псевдоним), помимо того, что был математиком и философом (ужасно любил загадки и всякие запутанные истории),  но.. также был и диаконом (вполне религиозным человеком) и наверняка знал некие библейские образы.. Можно приписывать ему таинственные знания, которыми он якобы обладал.. но это не так (он даже не был массоном) Но как “духовное” лицо неплохо знал писание.  Например: в Псалме 21:22 “спаси меня от пасти льва и от рогов единорогов, услышав, избавь меня.”  противоборство, первого со вторым, а посередине человек. Именно так в геральдике и изображали. В частности у Ермака, при покорении Сибири, был именно такой стяг  

Более того, единорог очень часто имеет и крылья (чуть ли не Пегас уже) хотя в принципе, ничего странного.. Так как образ единорога (особенно дерущегося со львом) сродни образу орла дерущегося со львом.(и тоже вполне библейское).  В некоторых легендах, Единорог, как священная птица Феникс, умирает, чтобы воскреснуть. В других единорог вскормлённый птицей Рух.  Вот как в царской геральдике изображали на оружии это противостояние: В мастерских Оружейной палаты, в центральной части налучья вокруг лазоревого большого круга, изображены, обращенные друг к другу белый единорог и лев с мечом, или белая птица и грифон с мечом.                                                                       Грифон:     Лев:  Одно и то же в разных образах.

Соответственно и  образы единорога и орла, были идентичны. Как это видно например, на печати Ивана IV Грозного (XVI век). Лицевая и оборотная стороны.   При Иване Грозном эти оба образа имели один статус: символ царской власти

safat пишет:

Например: в Псалме 21:22 “спаси меня от пасти льва и от рогов единорогов, услышав, избавь меня.”  противоборство, первого со вторым, а посередине человек. Именно так в геральдике и изображали. В частности у Ермака, при покорении Сибири, был именно такой стяг.

 

Противоборство –да! Да только “избавь меня от рогов единорогов” - не совсем верно.И раз уж затронули Псалом, то в нем говорится:

«Ты извел меня из чрева, вложил в меня упование у грудей матери моей.

На Тебя оставлен я от утробы; от чрева матери моей Ты – Бог мой.

Не удаляйся от меня, ибо скорбь близка, а помощника нет.

Множество тельцов обступили меня; тучные Васанские окружили меня,

раскрыли на меня пасть свою, как лев, алчущий добычи и рыкающий.

Я пролился, как вода; все кости мои рассыпались; сердце мое сделалось, как воск, растаяло посреди внутренности моей.

Сила моя иссохла, как черепок; язык мой прильпнул к гортани моей, и Ты свел меня к персти смертной…

Но Ты, Господи, не удаляйся от меня; сила моя! поспеши на помощь мне;

избавь от меча душу мою и от псов одинокую мою;

спаси меня от пасти льва и от рогов единорогов, услышав, избавь меня…”

Слово «избавь» выделено, как не совсем точный перевод – переводчику видимо, показалось, что от этого Рога правильнее было бы избавить. Но вот на церковно-славянском та же строка звучит:

«Спаси́ мя от ýстъ львóвыхъ, и от рóгъ единорóжь смирéнiе моé.»

От уст льва –спаси, а от рога единорога – смирение мое!

http://azbyka.ru/biblia/?Ps.21

Кстати о сказках.

Прекрасный (символический!) мульт есть - «Хранители снов». (Спасибо одамею, в свое время навел на него.)

После комментария шибко вумного Пучкова, я думаю многие сделают выводы –НЕ СМОТРЕТЬ ВРЕДНЫЙ МАССОНСКИЙ МУЛЬТ! И детям лучше не показывать.

А главное сделать вот такое “умно-ироничное лицо” и со знающим видом вещать, что все происходящее в фильме вызывает (у Пучкова) «тихое недоумение» и что «кто такие –хранители снов, песочник, Зубная фея, ледяной Джек, у нас не знает никто»  …. за себя бы расписывался лучше, придурок. И читал бы не только русские народные сказки (ничего против не имею) но и европейские, и в том числе Мифы народов МИРА.

Своим детям Пучков пускай такие мультфильмы не показывает, но слава богу, не все такие придурки, как он!

Alissa пишет:

мультики,  safat,  снимают по написанным когда-то сказкам людьми, действительно ЗНАЮЩИМИ. 

 Вот в этом то и дело..Откуда вы знаете, что ЗНАЮЩИМИ?Прям ВСЕ знающие, сплошняком одни массоны, которые завуалированно пытаются нам донести истину.  Они столько раз искажались и переписывались.. даже произведения Пушкина, несколько отличались от того, что ему рассказывала в детстве Арина Родионовна.. не говоря, сколько раз пересказывалось до.. Это как с Геркулесом, такой благородный образ героя, справедливого и доброго малого.. Это нынешние сказки в мультиках и т.д. А как почитаешь древние описания, так противно.. Общий посыл, в действительно древних сказаниях, может быть интересным и поучительным, но ещё не истиной.А трактовки (мультфильмов) вобще умиляет) Можно описывать представление как теорию или версию, но когда начинают давить, что только единственно верно это, а не то..)))Ну вот ещё пару мультиков, тоже со сказок народов мира)): пикачу..

Alissa пишет:

Вы, safat, смотрите на библейские образы с некоторой опаской, как будто мы все здесь Свидетели Иеговы и пытаемся Вас завербовать в свои ряды. Мы же смотрим на библейские и другие образы, как на источник символизма, смысл которого не очень понятен  в нынешние времена. И пытаемся прояснить для себя глубокий смысл этих образов… Для себя… А кто-то, конечно и так знает. Особенно те, кто снимает «сказочные» мультфильмы. А уж круги на полях никак не объяснить, не понимая смысл «образов».

 Я между прочим с уважением отношусь ко всем религиозным взглядам, считаю, что человек, как личность имеет право на свою точку зрения, даже если заблуждается..

Другое дело, если он начинает утверждать, что только его точка зрения истиная и всё тут.. Что только это и есть истина, а все остальные, ещё спят.. не доросли.. и т.д. и не важно свидетели-адвентисты там какие, или даже индуисты-саентологи.. да хоть мусульмане-родноверы, мне всё равно.

 Я лишь замечу, что в отличии от Вас (в местоимении вы использовали “мы”) я не пытаюсь цеплять Ваши взгляды, я не разбираю по полочкам что вы там писали (но отвечу ремаркой, на ваше обращение ко мне)

 Всегда, когда человек подаёт информацию другим, он подаёт под соусом своих (в том числе религиозных или научных) взглядов.. Более того, когда начинает цеплять в комментариях другие точки зрения, обсмаковывая их.. то может и не завербовать в свои ряды, так выдавить только своим “правильным” взглядом на вещи, и чем больше будет написано, тем больше весомости это должно придать)

А я выступаю, за всесторонюю подачу информации, а не за однобокую, не как истину в последней инстанции, а лишь как версию или теорию.. это и меня касается

Alissa пишет:

А кто-то, конечно и так знает. Особенно те, кто снимает «сказочные» мультфильмы. А уж круги на полях никак не объяснить, не понимая смысл. Никакие знания по генетическим изменениям у животных не помогут.

 Угу..Да что вы говорите?)) Генетиков в топку, математиков и иже с ними туда же.. Даёшь больше мультфильмов, для лучшего понимания кругов на полях..))

safat пишет:

  на церковно-славянском та же строка звучит:

«Спаси́ мя от ýстъ львóвыхъ, и от рóгъ единорóжь смирéнiе моé.»

От уст льва –спаси, а от рога единорога – смирение мое!

---

Вот видите, вы пытаетесь трактовать как вам угодно, не удосуживаясь, взглянуть всесторонне.

 Но так как вы  использовали более раний православный перевод, то стоит взглянуть, как они сами расматривают это место писание:

“Под устами львов, равно как и под рогами единорогов псалмопевец изображает свирепость и жестокость врагов Христа, распинателей Его и вообще иудеев…

…Таким образом, смысл изречения стиха 22 будет следующий: спаси меня, Господи, уничиженного, страждущего от пасти льва и от рогов носорога, т.е. от кровожадности и свирепости лютых врагов моих. ” www

прот. Григорий Разумовский 

так я как раз и сказала

переводчику видимо, показалось, что от этого Рога правильнее было бы избавить

потому и “таким образом” смыл 22 стиха, по мнению Г.Разумовского, будет следующий…(читать выше)

ему, (теперь уже видим, что конкретно прот.Разумовскому), померещилось, что

Под устами львов, равно как и под рогами единорогов псалмопевец изображает свирепость и жестокость врагов Христа, распинателей Его и вообще иудеев

Отлично! “Когда кажется - креститься надо”!

Так и я так и сказал:

safat пишет:

---

Вот видите, вы пытаетесь трактовать как вам угодно

..пытаясь показать, что другим только кажется..

Септуагинта: ΨΑΛΜΟΙ 21

21 ρῦσαι ἀπὸ ῥομφαίας τὴν ψυχήν μου, καὶ ἐκ χειρὸς κυνὸς τὴν μονογενῆ μου·

простая английская версия: Be my saviour from the lion's mouth; let me go free from the horns of the cruel oxen.   дословный перевод: Стань моим спасителем от пасти льва; сохрани меня свободным от рога жестокого вола.

 перевод Дерби: Save me from the lion's mouth. Yea, from the horns of the buffaloes hast thou answered me.

 перевод короля якова: Save me from the lion's mouth: for thou hast heard me from the horns of the unicorns.

перевод Современный: Упаси меня от львиной пасти и от рога дикого быка

 синодальний перевод: спаси меня от пасти льва и от рогов единорогов, услышав, избавь меня.

и это далеко не все (основные, какими чаще пользуются)

Безусловно..  всем только кажется..

Alissa пишет:

Как все запущено, safat. Вам КАЖЕТСЯ, что Вы НЕ ЦЕПЛЯЕТЕ чьи-то взгляды. Вы почему-то  замечаете, что другие как-то не так, неправильно, на Ваш взгляд, выражают свое мнение. Но свой стиль упорно не замечаете.

 Действительно.. как? Ну пусть расудят другие. Сейчас я отвечаю на Ваше обращение, когда вы начали рассматривать и комментировать мои посты, пытаясь показать, что это не так и это неправильно и этим только кажеться..  обращаясь ко мне.. в частности пост 1654 и 1655. Где ранее, я, цеплял Вас? Я ни словом не упомянул о чём вы писали, добавив лишь немного другой взгляд.. И именно это Вам не нравиться?  Ваше мнение я нигде не критиковал (лишь упомянув, что подход с мультфильмами, для меня забавен) Вас это расстроило? Похоже на то..

Alissa пишет:

 Если мы говорим обо мне – то я не имею никаких «религиозных» взглядов.  И не отношусь с уважением к религиозным фанатикам. Согласна с Лениным: «Религия –опиум для народа», так что успокойтесь.

А я и не заводился, чтоб успокаиваться)) Это вы себе?

И под словом “религиозным” имеется ввиду, не конкретная религия, а верование или взгляды.. И судя по постам, складывается иное представление в отстаивании своих, неких “нерелигиозных” взглядов (не понятно от кого, мне лично всё равно)