Никто не должен регулировать - это рыночная экономика, которая регулирует себя сама. Когда хозяин поймет, что ему выгодней развивать производство, чем пить из него соки (а это действительно так) - тогда дело сдвинется. Это то же самое, что вас как ни стимулируй - а к Богу вы не пойдете, если не захотите.
15:39 11 Февраль 2011
Raduga
Старожил
сообщений 4240
962
Нет, Коал, я не согласна. То, что Вы описали, это дикий капитализм. И если наши власти не будут поступать, как в Европе, боюсь мечта наших горячих голов о баррикадах сбудется.
15:39 11 Февраль 2011
coal
Старожил
сообщений 7133
963
Не понял, а как поступают в Европе? Или в Америке? Там между прочим налоги порядка 50% на доходы. И платит их работник, а не работодатель. И ничего, процветают.
а) в чем заключается дикий капитализм?
б) в Европе сейчас социализм или коммунизм?
15:41 11 Февраль 2011
ANTIDOT
Старожил
сообщений 3637
964
dosieroj пишет:
ANTIDOT пишет:
Так сделать можно,наоборот ведь сделали и всё нормально.
Не понял: как это “наоборот”?
ну как же ,зарплата минимальная меньше чем необходимо для жизни,а живут
15:45 11 Февраль 2011
dosieroj
Гуру
сообщений 8905
965
ANTIDOT пишет:
ну как же ,зарплата минимальная меньше чем необходимо для жизни,а живут
Крутятся люди. А как только повышают им немного зарплаты или пенсии, так цены тут же поднимаются.
16:07 11 Февраль 2011
Sid
Участник
сообщений 70
966
Наши бизнесмены не начинают заниматься делом, если прибыльность меньше 200-300%
а китайцы согласны и на 5-10%, вот от сюда и низкое качество, и остановка промышленности. Да и не выгодно вкладывать деньги на длительный срок (например постройка завода). Из за инфляции и процентов по кредитам деньги быстро обесцениваются.
Нельзя пускать рынок в свободное плавание, это уже доказано Западом. Когда крупные собственники фактически захватили власть над всем миром.
Нужно что бы Гос-во направляло рынок в нужное русло. Этого можно добиться изменяя налоги, применяя дотации и субсидии.
Нужна Цель, и план по ее достижению.
16:31 11 Февраль 2011
Raduga
Старожил
сообщений 4240
967
Коал, глупо отрицать, что человеческая сущность в своей массе такова, что частичное регулирование государства просто необходимо. И такие примеры есть. Например, когда разоряется банк или дивелопер не держит свои обязательства перед инвесторами. Но у нас начинают действовать, когда жареный петух в попу клюнет. А надо бы на опережение. Работадатель, это всё понятно. Но его алчность должно что-то регулировать. Потому, что сознательность оного придётся ждать, пока рак на горе не свистнет.
А на счёт Америки вот пример. Когда начался кризис, они своим гражданам выплатили по 600$. А, как с этим у нас?
16:31 11 Февраль 2011
Raduga
Старожил
сообщений 4240
968
Sid, согласна с Вами.
16:58 11 Февраль 2011
Sergej46
Завсегдатай
сообщений 851
969
Проблема России в том, что у власти стоят люде не планирующие дальнейшую жизнь в России. У них двойные гражданства, недвижимость за рубежом, счета в зарубежных банках. Главное для них, это срубить как можно больше бабла и свалить в Европу. Пока такие будут управлять страной, ничего хорошего в России не будет.
17:02 11 Февраль 2011
dosieroj
Гуру
сообщений 8905
970
Sergej46 пишет:
Проблема России в том, что у власти стоят люде не планирующие дальнейшую жизнь в России. У них двойные гражданства, недвижимость за рубежом, счета в зарубежных банках. Главное для них, это срубить как можно больше бабла и свалить в Европу. Пока такие будут управлять страной, ничего хорошего в России не будет.
Наверно они не понимают, что переехать из одной страны в другую - это всё равно, что перейти из одного отсека подводной лодки в другой.
17:41 11 Февраль 2011
Swell
Участник
сообщений 271
971
coal: “Никто не должен регулировать - это рыночная экономика, которая регулирует себя сама”
ага…появятся такие монстры, которые слопают (скупят) и государство и подомнут\разорят более мелкий бизнес. Власть купят за деньги и будут рулить в своих личных интересах…..
Этот процесс имеет умное название: “Глобализация”
Так вот, по Идее - Власть не должна быть бизнесом, она должна быть над ним …
17:51 11 Февраль 2011
guest_Хаджи Абду
Гость
972
coal пишет:
Raduga,
неправильное мнение. Китай все производит и заграница довольна, никто претензий не имеет. А правильный ответ простой - отечественный продукт в своей массе неконкурентноспособен, дорог и убог. Покупатель его просто не купит. Но это касается не всех товаров конечно. А получается так исключительно из жадности хозяев, которые хотят вместо нормальных сроков окупаемости в 10-15 лет окупиться за 1-2 года. Это нормальная ступень становления экономики и государства - она так же пройдет, как и малиновые пиджаки девяностых и коррупция нулевых.
Полнейшая либералистическая чушь. Причём настолько, что даже записные либерасты её не тиражируют. Не думал, что это вот всплывёт на таком серьёзном форуме. Произвол государства сваливаем на предпринимателя - он, оказывается жадный и хапужный. Н-да. Любой торговец, повторяю,ЛЮБОЙ,заинтересован в быстрейшей реализации своего товара, которая может быть достигнута при помощи разных способов, но в первую очередь-конкурентной ценой. Любой предприниматель стремится к уменьшению цены на свою продукцию(кроме монополистов-у них ровно наоборот), потому как, чем меньше цена товара, тем ему лучше. Потому что, повышается прибыль за счёт увеличения скорости оборота товарно-денежных потоков. Любой торговец желает. чтобы его товар раскупался “влёт”, чтобы за ним очередь стояла. А если торговец очень жадный и взвинтит цену до небес(не хватает на Бэнтли), то ему придётся о-о-о-очень долго ждать покупателя, а ещё дольше свой б-э-э-энтли.
18:05 11 Февраль 2011
guest_Хаджи Абду
Гость
973
coal пишет:
а кто должен регулировать аппетиты хозяев?
Никто не должен регулировать - это рыночная экономика, которая регулирует себя сама. Когда хозяин поймет, что ему выгодней развивать производство, чем пить из него соки (а это действительно так) - тогда дело сдвинется.
Да-да, помню, покойный Гайдарушко в 1991-м говаривал слюнявя и причмокивая про саморегуляцию и про невидимую руку рынка. Вы, coal, эти 20 лет в анабиозе провели что ли или только вчера с либералистической теорией познакомились.? Так не в моде она нынче.
Рекомендовано к прочтению
19:37 11 Февраль 2011
coal
Старожил
сообщений 7133
974
guest_Хаджи Абду,
я не сказал ни одного неправильного слова. Мог бы развернуто доказать на несколько страниц, но не имею желания. Вкратце могу сказать, что я знаком и с жадными работодателями и с теми, кого можно назвать Человек с большой буквы. Так вот последним везет по жизни, их бизнес процветает, товары конкурентноспособны. А алчных хозяев с дворцами, постоянным кидаловом и нищенскими зарплатами наказывает сама жизнь - бьет и по ним, и по бизнесу если рассматривать достаточно существенный отрезок времени, например лет 20. По сути эта тема ничем не отличается от темы индивидуального совершенствования человека и подчиняется тем же самым законам. Если вы со своей позиции этого не видите - желаю увидеть поскорее.
19:41 11 Февраль 2011
safat
Завсегдатай
сообщений 1560
975
coal пишет:
А алчных хозяев с дворцами и постоянным кидаловом и нищенскими зарплатами наказывает сама жизнь.