Все библейские (и не только) персонажи - это образы, через которые идея была высказана (разыграна в ролях) в таком вот виде.
Т.е. по сути Все персонажи были выдуманы неким коллективным бессознательным, тысячу лет собирались и записывались разными людьми мудрые мысли затем собраные в писаниях. И евангилии имеют коллективного “автора”, но названы именем человека собравших разрозненные знания воедино и записавших их… так получается ?
0:16 26 Февраль 2017
oratora
Гуру
сообщений 22915
407
Асура, вы в личке со сканирой разговаривали или на открытом форуме? Или сканира с пивованом уже разговаривала?
Вы всё сами делаете? Или всё-таки вашу жизнь и другие улучшают? например, делают уборку за вас? Ваше желание или нежелание ничего не значили, когда мама вам в младенчестве попку мыла , чтобы вы чистым были. Так и Иисус очистил Землю, чтобы дать нам шанс выхода.
Я вам ещё раз говорю : я готова отвечать за все свои поступки. Но если бог считает, что мне нужна помощь, значит ему виднее. Почему я должна мешать богу?
Всё, я больше не хочу разговаривать на эту тему. Слишком разное мировоззрение у нас с вами. Больше я вас не побеспокою.
0:37 26 Февраль 2017
scanira
Модератор
сообщений 5357
408
Pivovan пишет:
Т.е. по сути Все персонажи были выдуманы неким коллективным бессознательным…
Нет, никакое “коллективное бессознательное” мною не признаётся))) Я не знаю “что это”, т.к. считаю, что сознанием обладают все элементы нашего мира, начиная от атома (ну условно) и заканчивая звёздами. Просто разные аспекты проявления Единого сознания и условное его деление. Сейчас попробую объяснить так. Существует некая идея Бога (ну Единого сознания) и эта Идея, допустим “звучит” как невероятной красоты “событие”. Соприкасаясь с условно отдельным сознанием, эта идея может быть воспринята на том уровне, который доступен этому сознанию и тут… тут начинается самое интересное: начинают распускаться цветы, или же косяки рыб выстраиваются в правильном ритме, или взрывается новая вселенная, или наступает творческий подъём и художник рисует картину с невероятными сюжетами, или пророк начинает “видеть сюжеты”, или мудрец облекает свою мысль в притчу/сказку, или… Но это всё одна и та же Идея. В христианстве она записана в виде двух заповедей))) я бы сократила до одного Слова… Это не так важно КАК записать, в какие замысловатые сюжеты её запаковать, важно передать в многогранности её отражений - сам смысл. А так, то да… для каждого слоя/варианта сознаний свои возможности выражения. У человеков так же свои. Вот потому никакого коллективного бессознательного не существует… всё Сознание. Ну а что там в небытие, то неведомо.
только имхо
0:53 26 Февраль 2017
Azerat
Старожил
сообщений 5837
409
oratora пишет:
Асура, вы в личке со сканирой разговаривали или на открытом форуме? Или сканира с пивованом уже разговаривала?
Это вы сейчас к чему? Я вас в чем-то упрекнул? Я вам сказал, что никакого моего монолога не было, т.к. был диалог со Сканирой. Если вы увидели только мой монолог, то непонятно, кому и что вы тогда хотели сказать..
Вы всё сами делаете? Или всё-таки вашу жизнь и другие улучшают? например, делают уборку за вас? Ваше желание или нежелание ничего не значили, когда мама вам в младенчестве попку мыла , чтобы вы чистым были. Так и Иисус очистил Землю, чтобы дать нам шанс выхода.
Земля была грязной? А что такое земля?
Я вам ещё раз говорю : я готова отвечать за все свои поступки. Но если бог считает, что мне нужна помощь, значит ему виднее. Почему я должна мешать богу?
Вопрос был в другом, хотели бы вы или нет? Ключевое слово здесь “хотели бы”. Но бог с вами, можете не отвечать.
Всё, я больше не хочу разговаривать на эту тему. Слишком разное мировоззрение у нас с вами. Больше я вас не побеспокою.
Вы меня и не побеспокоили, похоже плохо вы сделали только самой себе..
1:05 26 Февраль 2017
oratora
Гуру
сообщений 22915
410
Я не делала себе плохо. А не хотеть принимать помощь бога - гордыня, на мой взгляд.
1:12 26 Февраль 2017
scanira
Модератор
сообщений 5357
411
Acypa, ну вот, к примеру, я не хотелабы, чтоб какая-то чистая душа брала на за меня все грехи и шла на крест, искупая их за меня, чтоб потом самой же и вознестись…
Но искупительная жертва была, слоёв понимания - не один. Чтоб дойти до об-Единения персонажей возможно нужно прочувствовать и воспитательный этап?
Христос, как Дух, как Слово, как Отец… да и как человек, ибо всё же он сам про себя говорил - я сын человеческий.
1:15 26 Февраль 2017
Azerat
Старожил
сообщений 5837
412
oratora пишет:
Я не делала себе плохо.
Я образно выразился, потому что как мне показалось, вы остались недовольны результатом беседы с таким идиотом как я..)))
А не хотеть принимать помощь бога - гордыня, на мой взгляд.
Ну что ж, вопрос задал я, сам на него и ответ дам. Я не хочу, чтобы ради меня кто-то принимал мученическую смерть..пусть это будет гордыней, но если мне и понадобится Его помощь, то только не в том, чтобы Он за меня на кресте висел..мой крест - мне на нем и распятым быть. И кто не берет креста своего и следует за Мной, тот не достоин Меня.(с)
1:20 26 Февраль 2017
Azerat
Старожил
сообщений 5837
413
Но искупительная жертва была, слоёв понимания - не один.
Жертва ли это? Как по мне, так Он не жертву принес, а Дух свой до небес поднял и этим и стал примером для многих..Христос - это величие духа, дар божий. И жервой я это ну никак назвать не могу..!
1:26 26 Февраль 2017
guest_
Гость
сообщений
414
oratora пишет:
И на мой взгляд, мелкова-то это как-то для бога-то, прийти, чтобы себя спасти.
В этом ньюансе вся соль. Играет бог в каждом аватаре или в некоторых. Некоторые считают, раз искра/пакет божественной энергии есть в каждом, то априори сольются с первоисточником в экстазе. Может быть, а может и нет. В фильме Аватар синие аборигены верили, что получают энергию на время и потом должны её вернуть. У них был банк информации, и энергонакопитель дерево Эйва, которая по сути, гоняла по кругу один и тот же объем/пакет энергии. За которым прилетели товарищи)) со звезд. Символически это показали, как добычу камня анаптаниум. Залежи которого находились именно под деревьями- домами Нави в виде спирали ДНК в сердцевине ствола. Один из пришельцев заснул в теле аватара накрепко пройдя через глаз Эйвы( чем не блудный сын?). За которым следует прийти и спасти?)) Вобщем символика и мистерия в чистом виде.
1:55 26 Февраль 2017
oratora
Гуру
сообщений 22915
415
На мой взгляд, нельзя ставить таким образом вопрос, хотел бы кто-либо чьей-то мученической смерти или нет. Потому, что ответ очевиден - нет. Но это был его подвиг, его добровольная жертва, его крест. Каждому даётся своё задание ( свой крест) по его силам. Нельзя вставать в позу и говорить - не делай этого, потому , что я не хочу, чтобы ты за нас умирал. Именно за нас, а не за меня. Это всё равно, что мешать кому-то делать то, что ему нужно сделать.
Александр Прохоренко , вызвавший огонь на себя , совершил подвиг. Неужели надо объяснять, что его никто об этом не просил и никто не желал его смерти?
Пока чел не попадает в критическую ситуацию, он не может заранее знать, хватит ли у него мужества выполнить то, что нужно . Я попадала в своей жизни несколько раз в ситуации, когда именно от моих действий зависела жизнь других . Да, я всё сделала правильно. Но я не могу сказать, как я поведу себя, если снова окажусь в одной из этих ситуаций, хватит у меня мужества и сил или нет.
Иисус выполнил своё задание. Он знал, что ему предстоит. Но принял смерть мужественно. Так надо относится к этому с благодарностью, а не вставать в позу и не говорить, что мне эта жертва не нужна.
2:03 26 Февраль 2017
oratora
Гуру
сообщений 22915
416
Malikorn, вот смотри, в тебе есть искра бога, и во мне есть искра бога. Ты видишь, что я погибаю (например, тону). Ты кидаешься мне на помощь и помогаешь выбраться. Ты при этом кого спас : меня или себя? Чисто на физическом плане? Конечно, можно сказать , что и себя тоже, так как думаешь в этот момент обо мне, а не о себе, но прежде всего ты спасаешь меня. И бросаясь в воду, ты думаешь о спасении меня, а не себя.
2:05 26 Февраль 2017
Yoda
Старожил
сообщений 2219
417
Фильм “Прибытие” , там главная героиня тот же Иисус, который принял свою судьбу и знал на что шел с любовью
2:16 26 Февраль 2017
Pivovan
Старожил
сообщений 7938
418
scanira пишет:
Нет, никакое “коллективное бессознательное” мною не признаётся))) Я не знаю “что это”, т.к. считаю, что сознанием обладают все элементы нашего мира, начиная от атома (ну условно) и заканчивая звёздами. Просто разные аспекты проявления Единого сознания и условное его деление.
Никаких противоречий в существовании Единого Сознания у нас с вами нет. И по уровням Сознания тоже все совпадает.
Вот вопрос(для многих он главный) остается открытым - через кого к нам попадают(попали) знания о Едином Сознании, о разных аспектах сознания и т.д., ведь из воспринимаемой нашими органами чувств реальности таких выводов не сделать? и если есть возможность искажения “Идеи” человеком-приемником при ее вербализации, то как можно доверять такому источнику ?
Рекомендовано к прочтению
7:55 26 Февраль 2017
Alin
Старожил
сообщений 2545
419
И на мой взгляд, мелкова-то это как-то для бога-то, прийти, чтобы себя спасти.
сорри, что вмешиваюсь. Но с точки зрения иудеев, как объясняла одна тамошняя дама, это так и есть. Евреи считают, что у них был заключен “юридический договор” с богом. В момент, когда бог потребовал принести в жертву Исаака. Поэтому Иисус ими не признается, он понимается, как “обязательная жертва”, призванная снять накопившиеся грехи.
7:56 26 Февраль 2017
Alin
Старожил
сообщений 2545
420
конечно в этом случае речь не идет о “спасении себя” богом,