Vladlen, то есть Исаакий достался в готовом виде , а Монферан, просто мимо проходил и присвоил? Я уж не говорю о росписях и убранстве внутри собора. В чём альтернатива-то? Сформулируйте её, пожалуйста. Мол строили не наши , а кто и когда и почему он невидимкой был пару сотен лет?
Оратора,вот тут карта есть,если разбираешься глянь…вроде все было
aazzz пишет:
Короче вот карта внизу написано копия 1804 от карты 1459.
.
Было всё уже там а лжепетрушка по ушам прошлась.
11:29 20 Октябрь 2017
oratora
Гуру
сообщений 22879
437
Любава, всё да не всё. Казанского собора не было. Его проектировал и строил Воронихин по заказу Строганова. И вписывали его уже в имеющуюся архитектуру города. И колоннада там офигенная. И строили его только русские мастера.
11:34 20 Октябрь 2017
Lubava
Старожил
сообщений 5606
438
Олечка,так про Казанский собор никто и не спорит..спорим то за колонну и исакий
вот по Исакию по Монферрану
1838 год,гравюра ,весь Исакий в строительных лесах и купола нет
а вот литография Шарлеманя( кто хочет,погуглите) 1840 год,венчание с Исаакиевском соборе …Как? Ведь по оф.версии он окрылся только в 1858?
БРАЧНЫЕ ЗАПИСИ Е. Н. ГОНЧАРОВОЙ и бар. Ж. ГЕККЕРЕНА
Запись в метрической книге Исаакиевского собора
В метрической книге Исаакиевского собора за 1837 г., ч. II, в ст. 1 в графе «Когда и кто именно венчан» под 10 января 1837 г. записано: «Десятого числа, пребывающий здесь Нидерландского Посланника Барона Гекерена усыновленный им Барон Карл Георг Гекерен, служащий порудчиком в Кавалергардском Ея Императорского Величества полку и принадлежащий к римско-католическому исповеданию, 25 лет, Двора Его Императорского Величества фрейлина девица Екатерина Николаевна Гончарова, 26 лет, оба первым браком»… Венчание совершил священник Андрей Райковский, дьячок Филипп Шишков»
и вот у того же Монферрана,на 89 странице альбома,гравюра посвещенная открытию и параду в честь Александровской колонны,на заднем плане красуется Исаакиевский собор. Совсем заврался франзузик?
11:56 20 Октябрь 2017
oratora
Гуру
сообщений 22879
439
Монферан не строил собор , а перестраивал. А в третьем продолжались и службы и венчания и т.п.
Протоереи третьего собора
Третий храм
21 мая 1800 — 31 декабря 1829
протоиерей Михаил Алексеевич Соколов (1762—31 декабря 1829)
1829 — 27 октября 1836
протоиерей Иаков Иванович Воскресенский (30 апреля 1775—27 октября 1836)
1836 — 31 октября 1855
протоиерей (скончался 31 октября 1855)
11:56 20 Октябрь 2017
Alin
Старожил
сообщений 2527
440
а вот литография Шарлеманя( кто хочет,погуглите) 1840 год,венчание с Исаакиевском соборе …Как? Ведь по оф.версии он окрылся только в 1858?
на литографии виден один единственный зал, в котором и происходит венчания.
Это не значит, что строительство полностью завершено.
12:01 20 Октябрь 2017
Lubava
Старожил
сообщений 5606
441
вот еще…очевидное невероятное
1839 год,картина Андре Дюрана..нарисовано с натуры
а вот по Монферрану,как должен был выглядеть собор в 1840 году
12:03 20 Октябрь 2017
Lubava
Старожил
сообщений 5606
442
oratora пишет:
Монферан не строил собор , а перестраивал. А в третьем продолжались и службы и венчания и т.п.
Я вот не пойму,а почему вы все так противитесь что на территории Руси могли существовать мегалиты древней цивилизации?
да, кто противится-то)) найди достойный пример - рассмотрим, а что к вполне современного вида постройкам прицепились то?
Доставка колонны на место будущего стольного града Питера.
Альтернативная версия :
реальность :
12:16 20 Октябрь 2017
Lubava
Старожил
сообщений 5606
444
да да да…по твоему у Монферрана это реальность
а в Эрмитаже это враньё
12:18 20 Октябрь 2017
Alin
Старожил
сообщений 2527
445
да да да…по твоему у Монферрана это реальность
увы и ах
только это не смешно.
Сколько не говорили “халва” - во рту слаще не станет, сколько не стыдись крепостного права ( к которому Петруша руку приложил) - оно не исчезнет из прошлого
12:25 20 Октябрь 2017
oratora
Гуру
сообщений 22879
446
Lubava, четвёртый только расширялся по одной стенке и изменялся в высоту. Там несколько раз проект изменялся,пристройки ещё были, но старый при этом был действующим.
А Чаш таких и аналогичных до фига делали. У уральских купцов они и дома стояли. Не зря же Бажов “Малахитовую шкатулку ” написал. Мастеров хватало. А вот камень подходящий добыть - это трудно было.
12:30 20 Октябрь 2017
Lubava
Старожил
сообщений 5606
447
Алин,Монферран врал как рисовал. Я ж привела пример с чашей из Эрмитажа не просто так,а чтобы понятно было,что у Монферрана глыбу в 1500 кг в 1832 году тянут 6 мужиков,вместо 10 лошадей,а в Эрмитаже ,в 1843 году, уже лошади тянули телегу с чашей примерно такого же веса. Что,за 10 лет мужик в России помельчал? Или крепостное право уже отменили ?
12:33 20 Октябрь 2017
Alin
Старожил
сообщений 2527
448
Что,за 10 лет мужик в России помельчал? Или крепостное право уже отменили ?
какая “тягловая сила” (прошу прощение за цинизм) была под рукой, ту и использовал.
12:50 20 Октябрь 2017
scanira
Модератор
сообщений 5353
449
копипаста (ниже):
Александровская колонна - самая большая колонна в мире, сделанная из одного куска гранита. Высота около 27 метров. Выглядит идеально круглой (хотя никто идеальность не проверял), отполирована до блеска. Имеет форму не цилиндра, а усеченного конуса, да еще и с изогнутой боковой линией (!!!).
Сжатая по вертикали фотографию колонны в 10 раз. И бочкообразность стала заметна:
Реставратор Владимир Сорин … заметил, что у колонны имеется … энтазис.
Энта́зис (от ἔντασις — напряжение), утоне́ние — плавное изменение диаметра сечения колонны вдоль продольной оси от максимального в пределах нижней трети ствола до минимального в завершении.Применялся для создания зрительного эффекта напряжённости и устранения иллюзии вогнутости ствола колонны
Михаловский И.Б. . — 4-е изд. — М.: Издательство Академии Архитектуры СССР, 1949 :
Если поставить круглый столб (правильный цилиндр), то нашему глазу он будет казаться утолщающимся кверху. Для предотвращения этого оптического обмана приходится кверху уменьшать толщину столба.
Это утонение, очень незначительное, составляет от 1/5 до 1/6 нижней толщины: верхний диаметр (или радиус) составляет 5/6 нижнего диаметра (или радиуса). Однако обычно утонение колонны начинается не непосредственно снизу, а только начиная с 1/3 высоты …
Чтобы начертить кривую, пользуемся особой, имеющей разнообразные кривизны, линейкой, которая называется “лекало”.
А теперь приложите это лекало к гранитной глыбе длиной с 10-этажный дом и “нарисуйте” кувалдой и зубилом плавную линию. По ОВ (официальной версии) вся эта сложность сделана вручную. Сначала вырезали из скалы гигантский прямоугольный брус, он лежал горизонтально, и что-то там неизвестное делали с ним камнетесы, в результате чего появился гигантский идеальнокруглый полированный очень медленно сужающийся к верху начиная с трети от низа усеченный конус.
Нам рассказывают: “вот посмотрите - совсем недавно без машин и компьютеров построили эту колонну. Все ж задокументировано! Совсем недавно и никаких сомнений в ручном труде нет!” Вот только не существует самого главного документа - как именно вручную придавались такие сложные формы таким большим глыбам? Более того, не существует не только этого технического документа на бумаге, но не существует и никаких устных знаний об этой технологии. А ведь было это все совсем недавно! Менее 200 лет назад.Поэтому, никаких доказательств ручного изготовления колонны не существует. Это лишь предмет веры как религия. Но, религии возникли тысячи лет назад, поэтому естественно отсутствие материальных доказательств. А Александровская колонна появилась совсем недавно.
Отсутствию доказательствее ручного происхождения на бумаге и в навыках камнетёсов нет никаких разумных объяснений. Сделать такое в наше время вручнуюдаже из дерева! не представляется возможным. Только на токарном станке с ЧПУ. А сделать из гранитного бруса весом около 1000 тонн в наше время нельзя никак ни на каком оборудовании. И сделано это все только “ради предотвращения оптического обмана“.
Если мы верим, что за 200 лет цивилизация деградировала так что мы стали поднимать мегагрузы в 30 раз медленнее, то мы должны поверить, что и бегали раньше в 30 раз быстрее, чем мы передвигаемся сейчас, на деревянных счетах и в столбик вычисления производили в 30 раз быстрее чем современные компьютеры. Это в количественном плане. А в качественном деградировали за последние 200 лет еще больше. Не существует такого токарного станка с ЧПУ, который мог бы крутить заготовку весом в 1000 тонн. Мы такую колонну из гранита сделать не сможем ни за какое время ни за какие деньги. А 200 лет назад справились вручную за несколько месяцев. Спасибо “русскому” архитектору Августу Августовичу .
12:58 20 Октябрь 2017
Lubava
Старожил
сообщений 5606
450
во во…вот Баальбек,по версии того же Склярова,был построен богами. Если учесть,что колонны в Баальбеке из кусков гранита в 50 тонн, а наш Питер построили простые крепостные мужики ,и построили цельными колоннами ,без всяких божественных технологиий,то русские круче всяких богов
Поиск 
Форумы
Тема закрыта
Олечка,так про Казанский собор никто и не спорит..спорим то за колонну и исакий
;){kind=small}
