Форум : Круги на полях как сообщение о…#12

Acypa пишет:

Хотя и куб мним, это всего лишь равноудаленные сферы.

Любая форма мнима, т.е. существует лишь в мысленном представлении. Поэтому «какой меня видишь, такой к тебе выйду».

Почему, если человек умер для этого мира,   но сохранилась форма, он  жив физически. Для чего сохраняется форма (тело)?

И ещё немного:
Само название “Кааба” не столь однозначно, ну помимо перевода, как “куб”, есть ещё. Дело в том, что Кааба не всегда была в форме куба, древнее строение имело форму, что самая правая:

затем при перестройках, полукруглую стену оставили как бы вне сооружения и таким образом появился куб и небольшая дугообразная стеночка.
Так вот, еще одно толкование Каабы - это  каблук, пятка, то, на что опираются, основа, точка опоры. Потому первоначальная форма и напоминала пяту.
Семь раз “повернуться на пятке” при чём три раза нужно быстро))))

В некоторых сказках герои превращаются в разных зверей ударяясь о землю или поворачиваясь на пятке (на каблучках).
“Серебряные башмачки обладают многими чудесными свойствами, — сказала Стелла, — по самое удивительное их свойство в том, что они за три шага перенесут тебя хоть на край света. Надо стукнуть каблуком о каблук и назвать место…”

План собора Нотр-Дам де Пари слева, справа план Каабы:

Дерево жизни, ствол-крона / прямоугольник-сфера (проекции)

Так вот, след “пяточки Каабы”, ну какой было сооружение первоначально, напоминает комбинацию двух фигур: куба и сферы. И как раз подтверждает то, что приводила выше Алиса: “Назначение этого камня может быть понято другой категорией строителей, которые на этом этапе работы еще не вмешиваются: это те, кто прошел от “угольника к циркулю”, и что указывает на  различие геометрических форм, начертаемых с помощью этих инструментов.“

Краеугольный камень в качестве некой невидимой “маковки” (дырка)  венчающей купол?

Но всё же “сделался главою угла”? Интересно то, что именно на скошенных углах зданий был главный вход (глава угла), которая иногда имела арочную или купольную форму, выступающую за пределы основной высоты здания.
 

То есть получается этот “купол” воодружался во главу угла? Купол - (полу)сфера - суть духовное начало/конец).

Хотя “глава угла” в качестве вершины пирамиды, тоже вполне себе.

Отметим, что геометрической фигурой, получаемой посредством соединения этих пяти углов, является пирамида с четырехугольным основанием: боковые грани пирамиды эманируют  из ее вершины, И  по этим граням, в силу «солярного» характера точки, из которой они исходят, “краеугольный камень” вершины «отражается» в каждом из  четырёх “закладных камней”

Значит, чтоб “собрать”, надо со-единить четыре “закладных камня” в один, но соединение это вне формы, ибо лежит за пределом области основания (земли).
Опять же пришёл на ум “лотос крайнего предела“. Ведь свои лепестки он открыл вниз, эманируя в формы “земли”, а вверх уходит(исходит) невидимый, единый луч (условно)

Игра первоформ, где куб это основа, а игра пирамидок это ложная форма, домысленная наблюдателем. Кристал меркаба, на который любят попутить в медитациях, это Куб(игра кубов ).Хотя и куб мним, это всего лишь равноудаленные сферы. Но поймут ли это любители искать углы и треугольники в камне стоящем во главе угла?

Попытка защитана, хотя согласна с донбрауном, что куб, это всё-таки не равноудалённые сферы.

“Космонавт на змее” - интересные два камушка. Но они не могут быть “главой”, “шефом” и т.д. так как расположены ко всей кладке задом))) ничего не видно, что за спиной происходит.

«Не стоит мудрствовать лукаво» было сказано к тому, что смысл слов Христа о краеугольном камне лежит буквально на поверхности. Потому и не стоит усложнять и лезть в какие-то дебри, а попытаться понять буквально, как и было сказано. Вот и все. И что вам не понравилось в этом изречении не совсем понятно.

Мне не понравился совет, что не стоит мудроствовать))

Почему я предлагаю именно так понимать суть сказанного, очень просто: единственная характеристика, которую Иисус дает краеугольному камню – это камень, который строители отбросили! Отбросили, т.е. не использовали и потому краеугольный камень – это не тот камень, который кладут в основание фундамента!

Вот именно, что “единственная характеристика, Иисус же не говорит что вторая характеристика, что этот “камень” -Дух…

Асура!  ничего не лежит на поверхности, что ж ты торопыга такой Буквально понимать -это противоречит правилам чтения священных текстов, ИБО они глубоко символичны! И понять их могут только те, кто подошёл к своим “последним векам”….(как и понять сам факт, что тексты не нужно понимать буквально))

«Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков» - сказал апостол Павел

Так что скромнее надо быть)))) То что мы все ещё здесь, говорит о многом. Про то, что “краеугольный камень” это не тот, что кладётся в основание фундамента, и его отбросили, в приведённом тексте много доводов написано, и я не понимаю, почему ты разоряешься по этому поводу))) Доказываешь доказанное, можно сказать.

И странно выглядит, когда ты из двух цитат составляешь одну и выводишь из этого, что “философский камень” это Дух. Это никак не выводится из этих ДВУХ цитат и кроме того, философский камень, согласно алхимическим текстам, человек должен  создать. А дух …ты сам привел цитату, что он летает где хочет… чего его создавать?

Alissa пишет:

Мне не понравился совет, что не стоит мудроствовать))

Алиса, это не совет, а фразеологизм, как способ передачи мысли.

Вот именно, что “единственная характеристика, Иисус же не говорит что вторая характеристика, что этот “камень” -Дух…

Только дух не принадлежит миру сему. Мир и антимир – дух и материя. Так вот суть вещей лежит за гранью мира материального, т.е. сутью обладает только дух.

Асура!  ничего не лежит на поверхности, что ж ты торопыга такой

Я не торопыга, я просто за словами вижу суть.. потому смысл их для меня лежит на поверхности, т.е. открыт. Ну а вы можете мудрствовать, коль истинный смысл слов от вас закрыт..)))

Буквально понимать -это противоречит правилам чтения священных текстов, ИБО они глубоко символичны! И понять их могут только те, кто подошёл к своим “последним векам”….(как и понять сам факт, что тексты не нужно понимать буквально))

Буквально понимать – это понимать так, как и было сказано, а значит видеть истинный смысл без искажения. Понимать аллегорию буквально и означает понимать аллегорично! Потому я и не стал искать краеугольный камень среди строительного мусора!

Про то, что “краеугольный камень” это не тот, что кладётся в основание фундамента, и его отбросили, в приведённом тексте много доводов написано, и я не понимаю, почему ты разоряешься по этому поводу))) Доказываешь доказанное, можно сказать.

Если бы было понято так, как сказано, то вы бы уже не искали этот камень в образах мира сего, ибо камень сей и есть дух, что бестелесный, неимеющий формы, вообще, в принципе, никакой! И я не разоряюсь, Алиса. Я говорю!

И странно выглядит, когда ты из двух цитат составляешь одну и выводишь из этого, что “философский камень” это Дух. Это никак не выводится из этих ДВУХ цитат и кроме того, философский камень, согласно алхимическим текстам, человек должен  создать. А дух …ты сам привел цитату, что он летает где хочет… чего его создавать?

Вот оно главное заблуждение человека. Дух – это и есть хлеб, который человек должен испечь, т.е. сделать, заработать, заиметь.. а говоришь, что зря Асур здесь так разоряется и что дескать все уже понято и доказано.. не понято, и не доказано, и не услышано!

Вы моих слов, Алиса, истинно услышать не смогли. Отсюда и все ваши кривотолки.

Alissa пишет:

А зря, потому что когда те, кто начинал строить здание,  его отвергли, (по причине того, что он был такой формы, что никак не укладывалась в рядовую кладку) то они именно и бросили его в строительный мусор))) И разгребать его нужно “другим строителям”, которые будут знать, где ему место.

Христос о самих строителях никаких уточнений не давал, а это значит, что строители подразумеваются любые, а не какие-то там иные. И о самом камне Христос так же ничего более не сказал, только указал на тот факт, что камень сей был отброшен строителями. А по какой причине – это уже и есть домыслы, додумывание. И потому никаких иных строителей сюда я приплетать не стал, и говорить, что типа камень какой-то не такой формы был, тоже говорить не стану, ибо такого рода приписывания, дописывания и домысливания и порождают всякого рода кривотолки, вместо буквального понимания сути сказанного.

Так нужно испечь дух или он гуляет где хочет, ты уж определись))) Я сочувствую тебе, Асура, что в  кумполе твоего здания всё ещё нет завершающего философского камня. Я и себе по этому поводу сочувствую. И ещё всему сонму Строителей, чьими тенями мы являемся. ИБО мы связаны одной цепью))

Все ваши сожаления и сочувствия построены исключительно на вашем понимании и/или непонимании сути вещей.

А что касается Духа, который дышит где хочет, то испечь хлеб и означает выход за рамки принятых стереотипов. Ибо только так и можно начать видеть суть – это разрушить все образы. Попробуйте осмыслить сказанное мной, прежде, чем писать мне в ответ свой комментарий…

Такое ощущение, что ты ставишь знак равенства между вами

Это всего лишь была аллегория для раскрытия глупости человеческой. Знак равенства поставили вы, вам с этим и разбираться.

Хотя я уже понял, что дурак, здесь, как раз я и неспособен разглядеть собственную глупость, потому прыгнуть выше собственной головы не получится. Не дотягиваю…

Немного моего сумрачного азератирования на тему некоего упоительного краеуголия..))

Краеугольный камень – край угла или глава угла, это точка, как абсолютное ничто, и есть суть (природа) (всех) вещей!

Положить в основание строения абсолютное ничто нельзя. Нельзя положить то, чего нет. А вот построить иллюзию на абсолютном ничто, как раз можно. И именно, только на абсолютном ничто, и можно выстраивать реальность, какой бы она не была и как бы не проявлялась. Любая реальность – это всего лишь иллюзия, видимость и не более, и потому напрямую зависит от наблюдателя, субъекта этой реальности. И потому любая реальность всегда строго субъективна – и в этом и заключается ее действительность, в ее субъективности.

И строители мира сего могли отбросить только несуществующий камень, ибо на самом деле краеугольный камень – это камень, который, наоборот, строители не построили! Нельзя построить абсолютное ничто. Можно разрушить строение (иллюзию) и обратить его в абсолютное ничто. Что и происходит в конечном итоге с любой иллюзорной реальностью, рано или поздно она обращается в ничто, исчезает, рассеивается, распадается в прах. Ибо, из праха была взята (построена), в прах и обратится. А прах – это и есть абсолютное ничто. И положить нечто в основание – это исказить суть, ибо положить, ложить, ложное творить, создавать ложь, иллюзию, обман.

И т.к. любое строение и есть обман, то истинная вера не выстраивается. Истинная вера существует как абсолютное ничто. И только такую веру, в основе которой лежит абсолютное ничто, т.е. ничего не лежит, а значит, нет ничего ложного в ее основании, и нельзя разрушить, ибо нельзя разрушить то, чего нет. Разрушить можно только ложь! Истина нерушима! И истинная вера может быть основанной только на духе, ибо дух и есть, не что иное, как абсолютное ничто. И потому дух и способен творить любые формы, ибо ничем неограничен: и что хочет, то и творит; что желает, то и видит; как мыслит, так и чувствует – в таком мире и живет, в мире собственных иллюзий, в мире своих осознанных или неосознанных сновидений, но все равно дышит где хочет, ибо если хочет залезть, скажем, в камеру и пригвоздить себя там, распять, то и такое может сотворить для себя, но потом, все равно,  рано или поздно, уходит в никуда, обращаясь в ничто, и возвращается вновь из ниоткуда, и голос его слышишь, но не знаешь, откуда приходит и куда уходит.

Внутри того, что видится снаружи, ничего нет! В этом и состоит суть всей вещей – в их иллюзорности, ибо в основании любого творения ничего нет – пустота. Любой физический объект существует лишь как внешняя оболочка и весь мир, как все сущее, всего лишь создает иллюзию видимости (реальности). Все сущее – это то, что дух способен увидеть, услышать, почувствовать и ощутить, прожить. Но сам дух при этом не имеет формы, и не облачен в тело, и  всегда остается за гранью видимости, и творит весь мир из абсолютного ничто.

Alissa пишет “Космонавт на змее” - интересные два камушка. Но они не могут быть “главой”, “шефом” и т.д. так как расположены ко всей кладке задом))) ничего не видно, что за спиной происходит.

офигеть. Я даже не смотрел ,что там нарисовано.Это вообще не важно. Фото было для примера кладки. Каменьщики знают, что для того что бы вовзвести стену здания ,начинают с угла. Выводится угол а потом от него строится стена до следующего угла. Первый камень и будет краеугольным.

В целом весь разговор про камень, это наглядный пример слов Христа про строителей.

Строители вместо того, что бы строить угол, выкинули камень и стали выводить многостраничные трактаты о свойствах камней и как они должны выглядеть,куда смотреть и как строить без углов