я незнаю откуда пришло слово похороны но думаю это христианский термин.у славян например была кремация костер - крада помоему.
18:16 27 Декабрь 2019
Malikorn
Завсегдатай
сообщений 1820
992
scanira пишет:
На счёт “продать” девайс, то “панцирь”(храм, личный “корабль”) наверное можно, просто девайс может быть плотом, лодочкой, а может быть супернавороченным звёздным лайнером. Кому лодочка нужна? Да ещё какая-нить хлипкая… А вот “кораблик”… то дааа. Такую “губить” наверно нет смысла… но приобрести - смысл есть.
Давно смотрел поэтому небольшая неточность таинственный Некто заинтересованный ангельскими ” панцирями”, появляется во второй части фильма Небо над Берлином. Фильм от немецких производителей)), панцер - танк. Символику танка я разбирал давно, Танк - Т_анк_х , и Т образный символ, и определение Анкх в одном флаконе, ну, и много еще чего)). Ангелы - воинство, т.е. функции на них возлагались разные, но априори, это боевые системы , по своей конструкции отличающиеся от людей, в том числе наличием, процессоров и энергопитания другого вида)). Интерес Некта лежит в этой плоскости. Энергия самый ценный ресурс этой Игры. Имхо.
19:00 27 Декабрь 2019
scanira
Модератор
сообщений 5256
993
Zmeysa пишет:
Скань, ну коль дело коснулось библеистики, то обратимся к древнееврейской истории и обычаям.
….
В целом так. Я немного своих выводов накидаю)))
Наиболее подробно эпизод с изгнанием торгующих из храма описывает апостол Иоанн. Вот как звучит его рассказ: Иисус пришел в Иерусалим и нашел, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег. И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, также и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул. И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дóма Отца Моего не делайте домом торговли (Ин 2:13–16)
Если говорить о событии в прямом смысле (ну типа историческом), то всё же думаю, что не за огромные косиссионные Христос погнал торговцев и менял, а за нарушение Закона. Если бы в Законе стоял запрет на превышение, то понятно, но его не было. Зато там был запрет на поклонение изображениям и на “дары”: “Не извращай закона, не смотри на лица и не бери даров, ибо дары ослепляют глаза мудрых и превращают дело правых” (Втор16:19). Только поэтому (в обход Закона) была введена храмовая валюта - священный сикль (в др.времена мера веса драг.мет. 1 сикль=11/12 гр.серебра) - цель не нарушить Закон. - Это первая хитрость в обход Закона. А комиссию они драли аж в две трети от суммы обмена и не боялись, что в этом нарушают Закон. Обмен производился во дворе храмового комплекса древнего Иерусалима, снаружи за южной стеной храмовой горы, а не внутри храмового здания или тем более Святая святых храма (туда под страхом смерти не смел войти никто, кроме священников). Во двор же допускались все, даже язычники, он так и назывался - языческим и именовался частью храма, но только в болеешироком смысле. То, что там продавали жертвенных животных, было вполне в порядке вещей. Здесь тоже не было никаких нарушений и это не могло вызвать гнев Иисуса Христа.
Ни по комиссии, ни по нахождению животных во дворе храма Закон не был нарушен, “исполнять” Христу в этом плане было нечего (помятуя о том, что он пришёл исполнить Закон). Второе нарушение (после изображений) было в том, что первосвященники дали разрешение ссужать деньги нуждающимся, т.к. многие пришедшие принести жертву, зачастую не имели денег вообще. А Закон запрещал давать деньги иудеям в рост. Но священиики придумали то, что ссуда как бы не была таковой, т.к. за проценты продавались ерундовые гостинцы, изюм, сухофрукты, горох.
19:20 27 Декабрь 2019
Zmeysa
Старожил
сообщений 3806
994
scanira,
По букве Закона нарушений не было, но был нарушен дух Закона, о чём и говорил Иисус Христос, обращаясь к книжникам и фарисеям в Нагорной проповеди.
19:58 27 Декабрь 2019
Alf-Dest
Старожил
сообщений 3629
995
Ну а че тут говорить: люди спокойно занимались своим делом, обеспечивали праздник. Ну делал кое-кто свой маленький гешефт, что с того? Дома хочут кушать детки. И все было чинно-благородно. …Пока не прибежал этот малохольный мужик. Буянить начал, мебель ломать. Даже побил кого-то. Пришлось даже ЧОП вызывать. Так он и с ними препираться начал.
20:01 27 Декабрь 2019
Zmeysa
Старожил
сообщений 3806
996
Alf-Dest,
а вот теперь вопрос - почему ЧОП ничо не сделал, а только спросили иудеи - по какому праву он это делает? и всьоооо..
а ведь стража у храма была и это отнюдь не хлюпики и никто не дёрнулся против Него.
20:04 27 Декабрь 2019
oratora
Гуру
сообщений 22596
997
Zmeysa, так стража - тоже люди и тоже платили ентим гадам кучу денег. Поди ещё и мысленно апплодировали Иисусу.
20:12 27 Декабрь 2019
Ayurveda
Завсегдатай
сообщений 1849
998
Zmeysa пишет:
Alf-Dest,
а только спросили иудеи - по какому праву он это делает? и всьоооо..
Ни чего себе… и всъоооо
ну хорошо в тот раз обошлось, как то, по понятиям поговорили, предъявить сразу не смогли, но ведь затаили же… да и сдали потом Пилату.
ИМХО: Менялы там не спроста гешефт всё ж поднимали, тут уж, как пить дать и те, кто, как будто не при делах, в паях были.
20:13 27 Декабрь 2019
Alf-Dest
Старожил
сообщений 3629
999
Zmeysa,
У меня центральная мысля была не об этом, о том, что для многих, если не для всех, его действия выглядели именно так. Я, признаться, уже давно не брал в руки шашекне читывал Книги, не помню уже всего хода событий.
20:16 27 Декабрь 2019
Zmeysa
Старожил
сообщений 3806
1000
oratora пишет:
Zmeysa, так стража - тоже люди и тоже платили ентим гадам кучу денег. Поди ещё и мысленно апплодировали Иисусу.
Не думаю. Я читала, что это были потомки Аарона - коэны и представители колена Левитов. Насколько помню, они были на содержании еврейского народа.
Я полагаю, что они могли серьёзнее отнестись к пророчествам о Христе и, в отличие от противников Христа, допускали, что именно Он - обещанный Мессия, поэтому не противодействовали ему.
20:18 27 Декабрь 2019
oratora
Гуру
сообщений 22596
1001
Ну такой вариант, конечно, может вполне быть.
20:20 27 Декабрь 2019
Zmeysa
Старожил
сообщений 3806
1002
Ayurveda пишет:
ну хорошо в тот раз обошлось, как то, по понятиям поговорили, предъявить сразу не смогли, но ведь затаили же… да и сдали потом Пилату.
Сдали Его служители от первосвященников и фарисеев при поддержке римской стражи.
20:21 27 Декабрь 2019
Elfen Lied
Старожил
сообщений 4805
1003
Alf, так с далека не подойдешь к этому, если тебе правда интересно - читай полностью и соберешь картину, где там дальше ещё интересней провидение / последовательно продолжается:
16 И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли.
17 При сём ученики Его вспомнили, что написано: «ревность по доме Твоем снедает Меня».
18 На это Иудеи сказали: каким знамением докажешь Ты нам, что имеешь власть так поступать?
19 Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его.
20 На это сказали Иудеи: сей храм строился сорок шесть лет, и Ты в три дня воздвигнешь его?
21 А Он говорил о храме тела Своего.
22Когда же воскрес Он из мёртвых, то ученики Его вспомнили, что Он говорил это, и поверили Писанию и слову, которое сказал Иисус.
20:26 27 Декабрь 2019
Ayurveda
Завсегдатай
сообщений 1849
1004
ну так и сдали служители, а те кто дал им приказ остался не засвеченным.
То есть формально вина на некоторых служителях, проявивших самостоятельную самостоятельность?
Ну а римские стражники, наверное основные выгодополучатели в этой истории?
20:27 27 Декабрь 2019
Alf-Dest
Старожил
сообщений 3629
1005
Elfen Lied,
Я этим конем уже ехал. Выборочно приводить цитаты - занятие, пустое совершенно. В Книгах их можно надергать на любой вкус. Если знакомиться со Словом на уровне прихожанина - вполне достаточно. Ну и плюс, послушать проповедь батюшки в конце службы.
А, если рыть тему, даже без религиозности, то это не один год и не только Книги. Еще и историю, и культуру-быт того времени изучать придется. Причем не только Иудею. А! Про геополитику тех времен еще забыл.
Достаточно продолжительный и весьма непростой труд.
Поиск 
Форумы
Тема закрыта
