Что то мне подсказывает, что против выживальщиков будут армейские подразделения , посему с оружием ходить просто опасно - до первого сидящего в кустах вояки.
Выживальщику лучше иметь миролюбивый вид и комбинезон в розовый цветочек. Так безопасней.
Есть доля правды, причем большая. Чем меньше привлекательность - тем меньше шанс стать добычей (закон природы).
19:48 14 Ноябрь 2011
Sun21
Старожил
сообщений 2935
992
Aquamarine пишет:
Что то мне подсказывает, что против выживальщиков будут армейские подразделения , посему с оружием ходить просто опасно - до первого сидящего в кустах вояки.
Выживальщику лучше иметь миролюбивый вид и комбинезон в розовый цветочек. Так безопасней.
С одной стороны, да. С другой - у выживальщиков давно котируется невоенная полуохотничья одежда “тактическая” - маскировочных цветов, но не камуфляж.
Эвакуация вообще опасное дело, лучше ее избежать. И тяжелый рюкзак тогда, возможно, не придется тащить… ) Эти-то ребята говорят про уход в лес в случае нападения вражеских войск вроде нато.
Под комбинезоном в розовый цветочек все же лучше иметь термобелье, и пару ножен с прочными ножами. В стиле “Убить Билла” Там японочка была, с шаром на цепи - примерно так ))
20:00 14 Ноябрь 2011
Sun21
Старожил
сообщений 2935
993
_Archangel_ пишет:
Есть доля правды, причем большая. Чем меньше привлекательность - тем меньше шанс стать добычей (закон природы).
Лицо золой вымазать, одежду испачкать, порвать… В войну и во время оккупации так и делали всегда…
20:24 14 Ноябрь 2011
shmit707
Участник
сообщений 59
994
San 21 так ссылочку датиде на сайт с которого вы инфу брали о весе рюкзака? Если конечно не затруднит
Нет я не сомневаюсь в ашей честности, просто интересно узнать мнение и высказывания скажем так людей имеющих определенный навык и опыт.
0:51 16 Ноябрь 2011
LtNemo
Завсегдатай
сообщений 1016
997
Sun21 - ну ты ж мужик серьезный. Ну да, есть амбалы, которые протащат 50 кило километров двадцать в один присест. С перерывами. Но их - тысячные процента. Для основной массы, особенно - “офисного планктона” - уже и 30 кг будет неподъемной ношей. Советы - если даешь, надо давать реалистичные.
А реалистичный совет таков: если ты в последние 5 лет ничего тяжелее мышки по столу не перемещал, рассчитывай свой максимальный вес на 15 кило для мужика, на 10- для… всех прочих. Рассчитывай, что если ты с этим грузом проходишь по приемлемой для тебя местности неокторое расстояние - это расстояние с вышеописаными грузами составит километров 12-15 в сутки - тоже зависит от ходоков и местности…
10:00 16 Ноябрь 2011
Sun21
Старожил
сообщений 2935
998
LtNemo пишет:
А реалистичный совет таков: если ты в последние 5 лет ничего тяжелее мышки по столу не перемещал, рассчитывай свой максимальный вес на 15 кило для мужика, на 10- для… всех прочих.
это - невыживание… Надо себя заставлять!
У бойцов 20 кг броник со шлемом и ружье весят, рюкзак как раз порядка 30 кг.
И это минимальный груз… Не, есть конечно, кто грозится выжить в зимнем лесу с одним ножом и огнивом… Но это смелые экспериментаторы; вечная им память ))
15 кило - имхо, это не мужик ))) В спортзалы надо ходить, тренироваться. Подготовка - это не только заседание на форумах, мониторинг и складирование. Тело надо подготовить! Борьбой заняться, контактным каратэ Пригодится!
15:10 16 Ноябрь 2011
LtNemo
Завсегдатай
сообщений 1016
999
Sun21
Ну, давай не нагнетать. 50 кило нагрузки и не всякий спецназ вынесет на десятки килоетров - с учетом заброски вертолетами - и оно не всегда надо…
15:22 16 Ноябрь 2011
Sun21
Старожил
сообщений 2935
1000
ну зайди по ссылке, порекомендуй ему на боевом задании выкинуть патроны, броник и запасной ствол
Чай, не на прогулку люди с рюкзаком собираются. Я уже говорил тут - мое мнение, что выбежав из дома, можно сориентироваться, и избавиться от лишнего (под другие условия взятого). А также, перераспределить вес на ненагруженных членов семьи и попутчиков.
Вот меня беспокоит, что кто-то не выживет, окажется в холоде и голоде. Потому советую лучше взять полный комплект. А 15 кг, по твоей рекомендации - это что? Боишься, что кто-то устанет?
17:15 16 Ноябрь 2011
_Archangel_
Старожил
сообщений 2036
1001
Sun21 пишет:
ну зайди по ссылке, порекомендуй ему на боевом задании выкинуть патроны, броник и запасной ствол
Чай, не на прогулку люди с рюкзаком собираются. Я уже говорил тут - мое мнение, что выбежав из дома, можно сориентироваться, и избавиться от лишнего (под другие условия взятого). А также, перераспределить вес на ненагруженных членов семьи и попутчиков.
Вот меня беспокоит, что кто-то не выживет, окажется в холоде и голоде. Потому советую лучше взять полный комплект. А 15 кг, по твоей рекомендации - это что? Боишься, что кто-то устанет?
Прошу прощения, позвольте свои “пять копеек”.
Патроны, запасной ствол… - это понятно, вес там серьезный, но ведь и комплектация расчитана под определенные задачи, ведь он может вдобавок еще и миномёт подмышкой тащить, а там уже суммарный вес вообще п…ц. Наша задача скомплектовать рюкзак без ящика патронов и запасных стволов, для задачи выживания в экстремальной обстановке на какой-то промежуток времени. И для этого АР должен быть компактным и лёгким (на сколько это возможно), но в то же время содержать в себе самое необходимое. Потому что в экстремальной ситуации (в нашем случае БП) возможно передвигаться придется нестандартное количество времени, на нестандартные для человека расстояния и в нестандартных условиях. А при таком раскладе большинство и без какой-либо нагрузки выдохнется на полпути.
19:02 16 Ноябрь 2011
Djin
Участник
сообщений 91
1002
Тогда, позвольте, и я отпишусь))))
если взять сумарный вес который переносит боец выходящий в трехдневный рейд, то получим приблезительную цифру в 50 кг. сама разгрзка не заполненая в среднем от 1 до 3 кг. рейдовый рюкзак от 25 до 40 литров пустой весит примерно 2,5 кг. тактический ремень весит примерно 0, 3 кг. набедренная кобура от 0,4 до 2 кг. и это только снаряга, без НАЗа, без аптечки, запасов еды, воды и друго-го снаряжения и т.д и т.п.
Аварийный рюкзак должен содержать в себе все, что должно спасти вас, окажись вы на улице в одних трусах или вообще без них)))))) в любых погодных условиях и любой обстановке… и это все к сожалению в цифру 15 кг никак не умещается….. если у кого получилось, прошу поделитесь таким опытом….
19:34 16 Ноябрь 2011
Sun21
Старожил
сообщений 2935
1003
У меня рюкзак весит 3 кг. Палатка порядка 5. Спальник 2 кг. Кое-какая одежда, упакованная в утягиватель, порядка 2,5 кг. Еда порядка 3 кг, плюс полтора литра воды. Итого 17 кг.
Остальное не помещается в 15 кг, даже то, что необходимо. Ни спальник, ни палатку выбросить нельзя. Можно заменить нормальную палатку левой, на 2кг, но без непромокаемого пола и тента, маленькой. Но это не вариант для выживания - максимум, летом в поход пройтись.
Средний вес ружья порядка 3-4 кг, 10 патронов 12к - полкило. Вот и считаем… А еще нужны всякие кухонные принадлежности, газовые баллоны (парочка), инструментов минимум, и всякое разное, включая тяжелые батарейки. Также не считал никакое военное снаряжение и костюмы.
Рекомендовано к прочтению
21:29 16 Ноябрь 2011
shmit707
Участник
сообщений 59
1004
Sun21 пишет:
У меня рюкзак весит 3 кг. Палатка порядка 5. Спальник 2 кг. Кое-какая одежда, упакованная в утягиватель, порядка 2,5 кг. Еда порядка 3 кг, плюс полтора литра воды. Итого 17 кг.
Ни спальник, ни палатку выбросить нельзя. Вот и считаем… А еще нужны всякие кухонные принадлежности, газовые баллоны (парочка), инструментов минимум, и всякое разное, включая тяжелые батарейки. Также не считал никакое военное снаряжение и костюмы.
Вы собираетесь не выживать а в поход))) Не думаю что если вы окажетесь без спальника или палатки, то погибните, это во первых. Второе, “всякие кухонные принадлежности” тоже под вопросом, кателок и ложка прекрасно все заменят. Поймите что человек сможет приспособиться практически ко всему, если вы окажетесь без сковородки около костра и у вас бедет 2 кортошины вы же с голоду не умрете? Так и в остальном, ну будет вместо палатки в 5 кг, кусок пленки или целофана, можно и ей обойтись, не смертельно. Кстати, выкопанная землянка намного надежнее вашей палатки ( это так для сравнения).
22:14 16 Ноябрь 2011
Sun21
Старожил
сообщений 2935
1005
Сырой пищей сыт не будешь. Котелок понадобится, не в первый день, так через день, и регулярно дальше. Хоть снег растопить, хоть кашу сварить. Пленка быстро порвется - а новой не будет где взять.
Без спальника не погибнешь, но расход каллорий на обогрев резко увеличится. И у больного человека снижаются шансы выжить.
Землянка в качестве жилища для остановки на ночлег, это шутка? В мерзлой земле???
Нетренированный человек, который не может унести больше 15 кг, офисный менеджер, который тяжелее мышки в руке ничего не держал- он будет выживать с таким суровым минимализмом? Долбить землянки и обходиться без спальника, в мороз?