Я хочу положить в рюкзак складной моторолер.И и канистру бензина к нему.
ну тогда мотороллер не в рюкзак а рюкзак на мотороллер.
Инструменты. В их разряд я отношу : нож - обычный домашний с большим лезвием.
я бы список заметно расширил, но нож точно не кухонный, тонюсенькое лезвие из не пойми какой стали, лучше что нибудь посерьезнее.
Напильник - пригодится для заточки ножа и топора. Вообще для хэнд-мейда тоже подойдет.
только кухонного. хороший нож имеет твердость не на много ниже твердости напильника, так что последний сдохнет через пару заточек.
Снег означает не только холод и отсутствие растений , но и проблему разведения огня , с помощью веток покрытых льдом и снегом.
основная проблемма это пока соберешь дрова в кучу, пока найдешь что либо в сугробах, пока придумаешь как это разжеч на снегу. льдом обычно ничего не покрыто.
еще можно взять чипсы ,
и пиво не забыть.
по каналу Discovery идет передача - Ultimate surviving - Выжить любой ценой , ведущий Беар Гриллз на себе показывает как имея только нож , рюкзак и кремень выжить в дикой природе - от пустынь до ледяных безжизненных гор.
я бы ее назвал смотрите как я гоню. в целом там все подстроенно, но не это главное, жрать что ни попадя в сыром виде я бы точно не стал, во многих местах он лезет там где нормальный человек обошел бы.
самый минемальный набор вещей для выживания, который обеспечит максимально быстрое передвижение(пешком) и скрытность и минимальную потерю сил.
нож, фляга с водой, зажигалка. миниаптечка.
смотря как далеко идти.
22:08 4 Июль 2010
winterstorm
Участник
сообщений 375
242
Зачем в рюкзак? Можно на нем и поехать
Поехать можно на машине. А моторолер когда машина сломается или бензин закончиться. Не буду я на себе 30-50кг. тащить.
22:16 4 Июль 2010
Red Beast
Завсегдатай
сообщений 1280
243
Вообще неплохо бы машину иметь в конечном пункте , даже без бензина и не на ходу , из нее можно огого сколько всего сделать! Можно потихоньку построить печь , и переплавлять металл во что нибудь нужное , например гвозди. По крайней мере в ней можно жить
22:34 4 Июль 2010
Mansory
Новичок
сообщений 16
244
Red Beast пишет:
Вообще неплохо бы машину иметь в конечном пункте , даже без бензина и не на ходу , из нее можно огого сколько всего сделать! Можно потихоньку построить печь , и переплавлять металл во что нибудь нужное , например гвозди. По крайней мере в ней можно жить
Чтоби переплавить сталь необходима температура в полтори тисячи градусов, мне би хотелось посмотреть как ви будете плавить детали машини кустарним способом и зачем.
22:55 4 Июль 2010
winterstorm
Участник
сообщений 375
245
Инструменты: напильник годится только для грубой заточки железа ( пример: сильно затупили тапор надо сразу убрать слой железа). Но что бы зделать действительно острым ваш режущий, рубящий инструмент лутьше всего подойдет спецальный образивный камень для заточки ручьной косы (не бензиновой). Он имеет вытянутую форму ромба. Тоесть можно держать за один край а другим краем затачивать нож (безопасно для пальцев в отличие от круглого камня). Потом можно взять ремень(по типу солдацкого) и выпавить лезвие до предельной остроты. Потом можно пойти и снять чьюту шкуру.
22:56 4 Июль 2010
Red Beast
Завсегдатай
сообщений 1280
246
Руками )) Печь то можно сделать , тысячи лет назад намного сильнее печи разогревали.
Зачем? А ты думаешь железо и сталь будут находится везде? Я тебя огорчу , это станет одним из самых нужных ресурсов. Темболее учитывая , что везде пройдет огромное цунами , и от воды спасение будет только в горах.
23:02 4 Июль 2010
Kristall
Участник
сообщений 31
247
Зимой полезная штука- это термобельё: самое простое штаны+куртка из ормага. Поверх достаточно одеть х/б камуфляж, шапку вязанку и можно вполне себе продержаться при сохранности мобильности. Сам в таком с парашютом прыгаю- мёрзнут только руки. На охоте спал при минусе- всё комфортно!
ПАЛАТКА: кстати, палатку хорошую кемпинговую утащить на себе не удастся- их вес как правило составляет 5-7кг и более, так что как вариант- палатка из ТЦ “Магнит” за 600-800рэ- мы в такой на охоте в минус ночевали: протопили правда самопальной газовой печкой, накрыли сверху целофаном и нормуль. Швы у неё в дождь протекают, поэтому без целофана никак. За то в собранном виде она представляет собой плоский “блин” и сама ставится стоит её вытащить из чехла. Есть окна для стрельбы с 4х сторон и в полу отверстие: можно зимой ставить на лунку и ловить рыбу. В общем, при её цене, весе и функциональности- лучше и легче ничего не найти, а это всёравно лучше чем городить на каждый ночлег укрытие. Можно, конечно использовать в качестве укрытия уже имеющиеся объекты, но для скрытности лучше не соваться в незнакомые объекты во избежание проблем и ставить лагерь автономно. Кстати, никто не рассматривал вариант ночлега в гамаке на деревьях? Есть книга “Тоннель в небо” Р.Хайнлайна- вполне ничего себе трактат о выживании, морали, обустройстве управления и т.п. Сейчас же использую палатку с внешним каркасом Fidji-2: логика такая: застала непогода- стелим по земле внешний тент и под него кидаем снарягу- всё: снаряга укрыта. Вставляем дуги и внешняя палатка стоит. Дальше влезаем во внутрь и оборудуем внутри внутреннюю палатку или можно без неё вообще. С внутренним каркасом такие фокусы не прокатят.
СПАЛЬНИК: кто то тут пуховой рекомендовал- не советую! Если пуховой промокнет- он резко теряет свои свойства и просушить его целая проблема. Мне больше нравится спальник-одеяло Нова Тур из искусственных материалов с капюшоном-подголовником 450км/450 XL. Держит до -5 градусов. Одеяло ещё удобно тем, что в более тёплый период под ним укроются двое и их можно с помощью молнии однотипные модели состёгивать вместе- прекрасная подстилка и большое одеяло получается. Советую размер XL- так получится во внутрь взять ружьё и отстреливаться через спальник в случае чего, да и на морозе оружие лучше не оставлять. Цена от 1100р до 1600рэ. Вообще у НоваТур много бюджетного снаряжения для выживания.
ЛОДКА: раз нам пророчат потоп, крути не крути- а без лодки никак или без нескольких лодок. Что толку иметь ЛендКрузер если на мостах будут стоять засады, дороги будут простреливаться или вообще дороги затопит? Сегодня не проблема купить надувные лодки даже с возможностью подвески мотора. Моторы бывают и электрические и на хорошем аккумуляторе вполне можно прилично уплыть. В лодке ночевать на якоре гораздо безопаснее чем ждать когда толпа вломится в жилище. С помощью нескольких лодок можно “тралить” сетями и ловить рыбу потому что я не представляю себе как прокормить большую группу людей если ждать когда на один крючок клюнет рыба. Лодку лучше покупать ПВХ- она не боится недосушки и может хоть мокрая валяться как попало. Резиновая же в этом плане требует большего ухода и она дешевле. Если есть надувное дно- это маленький плюсик. Резиновая боится морозов. В нашей местности форватеры никакие для крупных судов и даже катеров… при СССР у отца была моторка и сейчас есть возможность оценить что изменилось и использовать это для адаптации в регионе. ХОрошее дело- компрессор Intex в сочетаниис небольшим 12ти вольтовым аккумулятором 7,5Ач (есьт в любом бесперебойнике)- позволит быстро надуть лодку до формы и спустить, подкачку делают ножным насосом. Можно раздуть костёр, надуть матрац, но это уже элементы роскоши. Кстати, не советую рассчитывать на надувные матрацы: те же Intex при контакте с водой резко меняют геометрию, растягиваются, выгибаются и стенки становятся тоньше.
ПЕРЕМЕЩЕНИЕ: я так понял, что многие хотят определить минимальный вес АР. Давате посмотрим на бомжей. Вы видели чтоб они ходили с рюкзаками до верху набитыми утварью как альпинисты? Сумки или пакеты в руках, а, иногда- ТЕЛЕЖЕЧКА! Очень блин удобно: экономятся силы, в случае чего бросил и типа убегать- обогнул противника вкусившего победу с флангов, отстрелил, забрал свои пожитки и у агрессоров поживился необходимым у них. Хороший вариант это лошадь! В городе найти проблематично. А вот если есть рядом конезавод или спорт.школа- вполне себе вариант. Лошадь позволит переправить больший вес через практически любую преграду, летом с содержанием почти никаких проблем, в случае чего можно и скушать. А вот запрягать не все умеют и в седле держаться, м.б.стоит мини-мастер класс получить? Пригодится!
ПНЕВМАТИКА: кто то тут пневмой решил бандитов пугать!? М.Б. тогда сразу надувныи танками?! Оружие для того- тоб убивать, достал- значит стреляй и никак не иначе! Пневмой 7,5Дж разве что только глаз выбить- такая энергетика не оправдывает масо-габаритные показатели в сочетании с эффективностью. Либо нужно апнутую МР-512 или сейчас делать лицензию на охотничью пневматику (жёлтогог цвета) и покупать самую дешёвую МР-513- вот это вещь: ворон, голубей и прочих можно лупить стабильно с оптикой. Скорость пульки выше чем у того же лука, пулька меньше и боковой ветер влияет на неё меньше чем на стрелу у которой парусность выше и габариты.
ЭНЕРГИЯ: наряду с фонариками-жучками есть ещё солнечные портативные батареи. Сегодня они уже доступны, но в темноте они бесполезны. Есть бензо-генераторы, но его не утащишь с собой. Хороший вариант- динамка от фары велосипеда- гораздо выше КПД мускульных затрат. В инете полно схем ветро-генераторов, но это вариант для стационарного обустройства. Есть химические источники света. Во всяком случае стоит признать- без помощи силовых установок чисто руками и ногами добыть энергию для энергоёмких приборов вряд ли удастся поэтому стоит отдать больше усилий и внимания источникам тепла и укрытию.
СОТОВАРИЩИ: правильно было замечено, что группой выжить легче, вопрос лишь в том кто войдёт в вашу группу, как он будет экипирован, каков у него будет моральный дух и сможет ли он присоединиться к вам если договор был до катаклизма. Соратников стоит подбирать заранее, а заодно узнать их поближе: съездить на охоту или рыбалку на несколько дней и просто понаблюдать за человеком. Учитывая, что у всех семьи и кто где будет находиться в час “Х”, то может так получиться, что каждый кинется спасать своих и договор собраться в группу будет не выполнен. Поэтому как не крути, очень много случайных факторов будет для коллективизации, поэтому расчитывать стоит в первую очередь только на себя.
ВОЗМОЖНЫЕ УГРОЗЫ: можно предположить, что даже если власти будут в курсе ситуации, вряд ли они станут выкладывать всё, чтоб спровоцировать панику. До конца ничего не будут знать и милиция, пожарные и т.п. МЧС оценит лишь перспективы и затраты спасения людей и возможно вообще станут шкурничать. Милиция будет считать, что всё нормально и кризис временный, поэтому станут блюсти законность и везде встревать- их можно рассматривать как врагов №1. У них оружие, м.б. указ сверху любой ценой поддерживать порядок и сдерживать мародёров, также они могут под предлогом проверки убить и завладеть имуществом. Когда разваливается мир- старые порядки только мешают эволюции. Враги №2- это ЧОПовцы и иже с ними- они также вооружены, имеют транспорт, связь, броники, спец.средства. Миграция среди таких “волков” потребует много сил. Как вариант- можно запастись автономным постановщиком помех (при желании можно собрать или купить)- без связи они розрозненные неорганизованные мишени. Как задача минимум стоит сразу же выбираться из мегаполиса любым способом, лучше по воде, пока не введён режим ЧС, коммендантский час и т.п. или пока не подтащат войска и они не возьмут в кольцо мегаполисы, т.е. выбираться пока капкан не захлопнулся.
23:45 4 Июль 2010
Kristall
Участник
сообщений 31
248
ПРЕЗЕРВАТИВЫ: их многофункциональность трудно переоценить. Например, удобно одеть на стволы, чтоб при перемещении в них не попадали ветки, грязь, пыль а при выстреле практически нет проблем. Можно пораненую руку гидроизолировать или даже ногу.
ВИДЫ ОРУЖИЯ: при умелом обращении, остро заточенный карандаш может стать серьёзным оружием. Стоит помнить одно: как бы вы не были подготовлены, какой бы разряд по единоборствам не имели- против толпы махаться бесполезно! Люди для того и придумали копья, рапиры, сабли, мечи- чтоб держать противника на расстоянии. Затем были луки, арбалеты, огнестрелы и т.п. вплоть до ядерной бомбы. Подпускать противника близко и сегодня не выгодно. Убить человека ножом гораздо сложнее чем стрелять в него. Поэтому на первом плане стоит огнестрельное оружие. Из того что можно сегодня иметь гражданам- арсенал скромный но доступный. Соц.опросы в РФ сегодня показывают, что многие граждане шугаются оружия, им это не нужно, тем паче идти получать лицензию и покупать ствол с сейфом. Это заведомо проигрышные индивидумы ибо невооружённый человек- человек не защищённый вообще.
Что можно использовать в качестве оружия? Практически всё что попадётся под руку: нож, отвёртка, лопата, бита и т.п. Учитывая, что помимо хомо-крейзи-сапиенсов придётся противостоять и животным (собакам)… ножом оборониться от собаки, особенно бойцовской без последствий для себя- врядли удастся. Поэтому версия ночлега на воде выглядит более состоятельной потому что врядли собака поплывёт чтоб напасть по середине водоёма на людей. Окружить лодки сетями также практично. Поддерживаю практику рогаток и подшипниковых шариков. Нет пока ничего под рукой более компактного и эффективного стреляющего подобным калибром и массой. В любом случае чтоб прекратить нападение, надо поразить либо жизненно-важные органы, либо голову, либо ноги. Метательно оружие требует тренировок и умений, в случае промаха- улетевший объект- потеряное оружие. В иделе иметь палицу которая сама валит толпу и возвращается в карман, но такого не дано. Очень эффективна кожаная плётка с усиленным наконечником в противостоянии против нескольких человек- оставляет весьма глубокие следы, позволяет проводить удушение и много ещё чего.
12:04 5 Июль 2010
vilagxo
Участник
сообщений 296
249
KriPo пишет:
пожалуй, San21 и vilagxo самые продвинутые на этой теме! прошу их(ВАС) составить рюкзак в зависимости от события, описать, что надо иметь при землетрясении/ наводнении и т.д.
Не получиться. Всё это очень индивидуально. У нас разная анатомия, разная физическая форма, разные навыки. Я перепробовал штук 5 разных рюкзаков, прежде чем подобрал себе тот, который меня устраивает… в некоторых обстоятельствах. В других, я беру другой. Да и финансовый вопрос тоже забывать не следует. Качественное (компактное и надёжное) оборудование стоит очень хорошие деньги.
И ещё раз подчеркну, что толку в аварийном рюкзаке, если нет места спасения. АР нужен для того что бы с большим комфортом добраться до базы. А если есть база, то инструменты в рюкзак складывать глупо.
12:06 5 Июль 2010
vilagxo
Участник
сообщений 296
250
Geolog пишет:
еще слышал что кофеин + лимонная кислота действуют как энергетик, добавляют сил. возможно стоит задуматься над этим элементом. Кто тестил?
Сильнее “вставляет” алкоголь с кофеином. Чай с водкой к примеру. Только водки надо грамм 50. Зависит от веса, диеты, переносимости. В общем, лучше меньше алкоголя, чем больше.
12:08 5 Июль 2010
vilagxo
Участник
сообщений 296
251
Sun21 пишет:
А где гидроперит продается? Готовая-то перекись недолго хранится…
В аптеках должно.
Sun21 пишет:
Таблетки для очищения воды - где продаются? В “Охотниках”?
Входит в состав ИРП-Б
12:11 5 Июль 2010
vilagxo
Участник
сообщений 296
252
winterstorm пишет:
Поехать в деревню (в европейской части Росси неблагополучных деревень много где повальное пьянство) и купить гладко-ствольное ружье за балон самогона.
Это более теоретический совет, чем практический. Во всяком случае, на Украине такое уже давно не работает.
12:23 5 Июль 2010
Sun21
Старожил
сообщений 2935
253
>эффективна кожаная плётка с усиленным наконечником
Хорошо также иметь цепь метра полтора или гибкий “шланг” для освещения видели, ими киоски освещают иногда? Легкая надежная штука. Но гибкое оружие сложнее в применении твердого
Рекомендовано к прочтению
12:23 5 Июль 2010
vilagxo
Участник
сообщений 296
254
Geolog пишет:
Заточенная с краю саперная лопатка,
с одной стороны да но с другой самому ненароком можно порезаться.
Вообще то лопаты точат.
Под сапёрной обычно подразумевают малую пехотную лопатку. Её обычно точат с одной боковой стороны (низ точат обязательно). Очень полезно. Маленький топорик получается. Можно и корни рубить, да и дрова тоже, хотя безусловно топор удобнее.
Разумеется ручку надо подготовить заранее. Обработать мелкой шкуркой и слегка обжечь на огне.
12:23 5 Июль 2010
winterstorm
Участник
сообщений 375
255
Слушай я сейчас живу в благополучном месте России -Краснодарский Край. Если я попросил двоюродных братьев(или других кентов) живущих в селе найти мне ”левое”гладкосвольное ружье заняло это максимум один месяц. Ты почитай лутьше что творится в деревнях от Санкт-Питербурга до Воронежа.