Форум : Жизнь до и после.Часть 2

Симпл мен.Не покидайте форум пожалуйста,иначе кто нас будет просвещать?вот и Асид уже попрощался…

guest_ARFox пишет:

Oleg S, т.е вы считаете, что человек не может просто так, пнуть воздух или не мог пройти банку, не пнув банку. 

Тот конкретный человек который уже прошел пнув банку, действительно поступить по другому не мог.

Но допустим шел уже другой человек, не тот же самый что в прошлом примере и решил не пинать банку. Он ли решил это сделать? Давайте разбираться…

Причины по которым он не стал бить банку: 1.) Он мог ее банально не заметить. 2.) Он впринципе не занимается подобным и т.д. Что эти причины породило? Что есть первопричина его действий (ходьбы, работы, любого действия) - сигналы из внешнего мира. Т.е. они выступают в роли катализатора любого процесса. Нет мира - нет ничего, из ничего получается только лишь ничего . И об этом я уже писал, но вы прицепились почему-то к банке - это просто абстрактный пример.

Любое наше действие порождает мир. И только лишь в мире это действие может быть осуществлено. Человек не может просто взять и сам сгенерировать какую-либо мысль (без предпосылок к этому) из ничего.

Oleg S

Я учел дуальность, если вы внимательно меня прочитали я про дуальность писал. Нет никакой дуальности в мире - нет хорошо, нет плохо, нет добра, нет зла и т.д. Поэтому для эксперимента она не должна учитываться,……

ну что вы право я уж и не знаю что сказать,сначала вы говорите что учли дуальность (кстати я имел ввиду человеческое мышление),тут же продолжаете что не нужно её учитывать,  т.е если говорить обобщённым языком вы пытаетесь решить задачу через уровнение,но считаете что в нём не обязательно учитывать один параметр,который рушит вашу теорию,ведь в данном уровнении человеческое восприятие служит исказителем,…..забавно,забавно

Исправлять искажения смысла нет

согласен,только вот чтобы понять что же искажено,для этого это искажение нужно понять(осмыслить),ведь всё таки человек(имею ввиду не только ум,но и ум тоже) создавался неискажённым,и все искажения это продукт деятельности мозга,точнее того под чем мы понимаем такой термин как внимание..здесь то вот и вся загвоздка,сначала наделаем делов,а потом а зачем мне за собой убирать,это уже безответственно мягко сказать, или вы считаете что мир толкнул вас на подобное,пусть он и разгребает (улыбнуло(удобно)(и после этого вы говорите что не вы мир используете,а он вас)),скажу вам одно  ЧЕЛОВЕК САМ ВСЕГДА ВИНОВАТ ВО ВСЕХ СВОИХ БЕДАХ, а в этот мир вы попали чтобы понять что вы непонимаете и это благо помоему

Какой смысл в точки зрения если она уже заведомо ошибочна?

что есть ошибка для вас?

Даже если допустить что нас создал лжетворец - то тогда, мы уже никак не поднимемся до настоящего уровня, потому что и лжетворец не может подняться, там его предел выше которого он не прыгнет никак, значит не прыгнем и мы.

а если допустить что нас создал ТВОРЕЦ,и это создание его совершенно в своём несовершенстве,ведь только в движении приходиш куда нужно.

Для того чтобы понять где искажения, надо понять где реальность, а реальность нам не увидеть из-за восприятия, которе всегда так или иначе будет искажать. Т.е. вы не сможете начать что-то делать чтобы увидеть искажение…

сильно сказано,только вот в этом деле  восприятие ваше и становится вашей реальностью… но если вы знаете что БОГ бесконечно вечен,почему вы не допускаете что реальность  бесконечна?и вы в этой реальности в данный момент,а не в какойто другой?

П.С.  у меня уже мозги набекрень,представляю какого вам со всем этим жить..

одно слово только и приходит на ум БЕДОЛАГА, пытаешся себя убедить в том что НЕПОДУШЕ…

извините если что не так

Deep_Thought-

simple_man спасибо за ваше участие в форуме. У меня несколько вопросов. Для себя твердо решила изменить систему питания, однако с сыроедением возникли проблемы. Живу я на Дальнем Востоке овощи и фрукты здесь только китайские (сплошная химия), не китайское дорогое очень не по карману просто, холодное время года более 6 месяцев, 1 кг укропа стоит 600 рублей, самостоятельно выращивать зелень негде. В теплое время года это возможно ещё и по деньгам, да и травы будет много с мая по октябрь скажем, а вот зимой октябрь-апрель -то как быть?

Про то что не все просто так в этом мире знаю давно.

Вопросы:

Так вот люди в древности в холодных странах врядли могли быть 100% сыроедами, так зачем они вообще в эти холодные страны пошли?

Раз я сейчас живу в этом месте почти лишающем возможности сыроедения (да и просто любого здорового питания) это ведь тоже не просто так. Так что с этим делать и нужно ли вообще что-то делать?

И ещё вопрос в жизни вы занимаетесь занятием по Душе или ради хлеба насущного или для вас вообще неважно чем заниматься?

Есть

ser882

ну что вы право я уж и не знаю что сказать,сначала вы говорите что учли дуальность (кстати я имел ввиду человеческое мышление),тут же продолжаете что не нужно её учитывать,  т.е если говорить обобщённым языком вы пытаетесь решить задачу через уровнение,но считаете что в нём не обязательно учитывать один параметр,который рушит вашу теорию,ведь в данном уровнении человеческое восприятие служит исказителем,…..забавно,забавно

Вернемся к предыдущему эксперименту (с выбором пути, и выбором человека) и введем туда дуальность (т.е. допустим что она все же есть) - как это разрушит теорию? ЕХотя-бы объяснили бы тогда. Я вот объясню: ну вот допустили мы что дуальность в мире есть, и проводим эксперимент, возвращаем человека в ту же точку, в те же условия, и смотрим на его выбор - и опять сколько раз не возвращай все-равно выбираться будет только один и тот же путь (хоть присутствует дуальность в эксперименте , хоть нет). Поэтому я и говорил, что без разницы учитывать ее или нет - она никак не повлияет ни на что.

Ну и как дуальность рушит? Что она рушит? Как она вообще может что-то рушить если ее даже не существует в реальном мире. (помнится в этой же теме, в первой части, многие форумчане чуть ли не головй о стенку долбились пытаясь разъяснить кому-то что дуализм не реален). Вы сами то считаете он есть или нет? (а то я перестаю понимать вас касательно этого вопроса)

согласен,только вот чтобы понять что же искажено,для этого это искажение нужно понять(осмыслить),ведь всё таки человек(имею ввиду не только ум,но и ум тоже) создавался неискажённым,и все искажения это продукт деятельности мозга,точнее того под чем мы понимаем такой термин как внимание..здесь то вот и вся загвоздка,сначала наделаем делов,а потом а зачем мне за собой убирать,это уже безответственно мягко сказать, или вы считаете что мир толкнул вас на подобное,пусть он и разгребает (улыбнуло(удобно)(и после этого вы говорите что не вы мир используете,а он вас)),скажу вам одно  ЧЕЛОВЕК САМ ВСЕГДА ВИНОВАТ ВО ВСЕХ СВОИХ БЕДАХ, а в этот мир вы попали чтобы понять что вы непонимаете и это благо помоему

Чтобы понять искажение, надо понять где реальность. Приведу аналогию: вот к примеру есть звуковой файл, исходник и обработанный сатуратором. Надо вычесть из одного трека другой и останется искажение. Т.е. мы сможем увидеть что конкретно искажение из себя представляет.

Но если исходник недоступен - то и искажение вычислить не как не получится. А если реальность всегда проходит через восприятие, она всегда будет искажаться, т.е. мы никогда так и не увидим реальности и не сможем сравнить с иллюзией, чтобы понять где искажение. Я доступно объяснил?

Искажение не обязательно должно является только следствием работы мозга. Любая форма восприятия приведет к искажению. К примеру если представить что есть душа, и после смерти физического тела мы останемся душой, то и у нее есть какая-то форма восприятия (иначе она не могла бы существовать, без восприятие ничто не существует, потому что оно не сможет ни чувствовать, ни видеть, ни слышать окружающий мир), не обязательно что это человеческое зрение или слух, может быть это что-то другое, но все-равно это восприятие. То есть умерев мы опять же не увидим реальную картину мира, мы по прежнему будем в иллюзии.

Человек никогда ни в чем не виноват! Для вселенной нет такого понятие как вина, а если учесть что в мире возможно абсолютный баланс ,то тем более никто не может поступить неправильно(с точки зрения вины, хорошо, плохо и т.д.). То есть дуализм не может на уровне вселенной проявится, для нее нет таких понятий. Дело не в удобстве или отказе от своих поступков слов. Но каждый может поступать как хочет и жить как хочет. Я вот например привык отвечать за свои слова, привык нормально с людьми общаться, привык помогать людям - и это правильно. Но если какой-то человек не отвечает за свои слова, кидает других - то это тоже правильно, просто сам этот человек чорт.

В этом мире нельзя ничего понять, потому как из иллюзии выйдет лишь иллюзия. Реальных знаний из нее никак не извлечь.

Что для меня ошибка: приведу пример(наверное я уже задолбал этим выражением), представим партию в короткие нарды, сложилась сложная ситуация и есть несколько вариантов хода, но один из ходов выгоднее (потому как после него шансы на победу вырастут намного сильнее чем после другого), и вот если сходить более слабый ход - это и есть ошибка.

а если допустить что нас создал ТВОРЕЦ,и это создание его совершенно в своём несовершенстве,ведь только в движении приходиш куда нужно.

Тогда почему человек ничего не может сотворить (если он подобие “творца” значит и “творец” не может)? Почему тогда у сил этого “творца” есть предел? Значит это уже не настоящий Бог, а лжетворец. Энергопаразит который занимается выкачиванием энергии из людей… Какой же это Бог?

В движении можно много куда прийти, но если слишком много двигаться то нужный поворот можно попросту и не заметить. А прийти куда нужно можно и без движения, если то что тебе нужно находится на том же месте где ты и стоишь. Движение - не показатель творчества.

только вот в этом деле  восприятие ваше и становится вашей реальностью…

Ключевое слово вашей, но не действительной для вселенной. Т.е. как можно то, что не соотвествует реальности, считать реальность? Это же просто подмена терминов, вы просто подставили какие-то понятия как вам удобней… Но ведь от этого они не стали правдой. Если человек убил человека, но думает что его не убивал - это ведь не значит что он его не убивал. Следовательно восприятие будет все же не реальность, а субъективной иллюзией (а это в корне разные вещи).

но если вы знаете что БОГ бесконечно вечен,почему вы не допускаете что реальность  бесконечна?и вы в этой реальности в данный момент,а не в какойто другой?

А откуда узнать что Бог бесконечен? Он что вам рассказал про это? Понятие Бога нельзя понять с нашей точки зрения, поэтому не трогайте его впринципе. Можно понять понятие псевдо-творца, но он не является Богом.

Oleg S

действительно и мне понравился ваш ответ,всё по полочкам разложили,

вот вы писали снова этот ответ(т.е мы снова вернулись туда же) только вот уже что-то(очень маленькое)и поменялось,так вот попадая в какой-то определённый момент мы начинаем перебирать варианты(разве не это есть проявление дуальности?) а вот дальнейшее наше решение будет зависить от того к чему вы больше склонны,наши наклонности определяют наши привычки,которые отражают(точнее проявляют)наши мысли,так вот продолжаю дальше развивать то что хочу сказать,по вашему наши мысли нам диктует окружающий нас мир,я говорю что мы можем мыслью менять наш мир, но тут вот что есть одно,(мне очень понравилась ваша аналогия с нардами)так вот пытаясь “выиграть”партию как вы сможете её выиграть не повлияв на ситуацию,т.е говоря обычным языком зная что мир влияет на вас,почему бы не сделать чтобы он влиял на вас благотворно,и тут мы упираемся а чтоже есть хорошо ,а что есть плохо,и самому человеку хоть и можно сделать определение но сложно,как быть в этом случае?(по аналогии с нардами)вы хотите поставить фишку(т.е.начинаете выбирать) но пока не знаете куда лучше(надеюсь вы знакомы с термином,что из двух зол выбирают наименьшую) то есть вам либо нужно поверить о чём кричат религии(не попы),или не верить им вообще,так как узнать чтобы ориентироваться что есть жизнь под названием нарды,можно конечно и самому без всяких но тут можно столько дров наломать(в аналогии нард проиграться в пух и прах,что потом всю жизнь из долгов будешь вылазить)я конечно понимаю что в нарды можно научиться играть и” без интереса” но в жизни нет такого термина т.к. жизнь и начинается с интереса..и вот здесь и начинается искажение реальности,т.к неинтересную жизнь наврядли можно назвать реальной,и конечно стоит сказать что интересы здесь у каждого свои,(но они если становятся материальными то как и материя имеют конец),,а сколько нас таких в мироздании(вместе с остальными мирами),поэтому и говорю что реальность бесконечна,и кстати иллюзия это тоже реальность только искажённая,а как она искажается,начинается всё с того что человек перестаёт любить..

да вот ещё на что хотелось бы обратить ваше внимание в плане нард,чем они мне ещё нравятся,это своей непредсказуемостью камней,в жизни тоже существует элемент Случая,разве это не есть проявления ЕГО существования

Человек никогда ни в чем не виноват!

ну что же как хотите,только как вы собираетесь искать искажение,если считаете что его нет..

Тогда почему человек ничего не может сотворить (если он подобие “творца” значит и “творец” не может)? Почему тогда у сил этого “творца” есть предел? Значит это уже не настоящий Бог, а лжетворец. Энергопаразит который занимается выкачиванием энергии из людей… Какой же это Бог?

это не мне вам нужно отвечать ,а вам самим себе? скажу вам прямо я не буду отвечать на эти вопросы,т.к. когда вы найдёте на них ответы сами,вы сами над собой посмеётесь,короче не буду вас лишать удовольствия…

П.С. извините но мне нужно отлучиться,можете написать ответ,только ответ будет позже