Где мне там что искать? Вы своими словами растолкуйте.
dosieroj, лично Вам я уже много раз объяснял где и что искать - как Вы думаете, стоит ли повторять что-то человеку, который ничего не слышит, но просто задаёт вопросы?
Впрочем, коротко если, напоминаю - ТОС является способом самоорганизации народа, авляя собой возможность осуществления законодательной инициативы. Главное отличие ТОС от местного самоуправления заключается в меньших масштабах сферы влияния, при этом в больших полномочиях - в том числе с возможностью законотворческой инициативы внутри сферы деятельности ТОС. Всё это прописано в упомянутых мной документах - при правильном оформлении можно добиться довольно внушительных результатов в рамках действующего законодательства. Более того - местное самоуправление обязано всячески содействовать при подобных инициативах - в том числе и выделением части бюджета.
Совсем другой вопрос заключается в том, что с баблом добровольно расставаться никто не хочет, а потому это долгая кропотливая работа, требующая самоотдачи… Практика показала, что ещё слишком много чиновников готовы перейти за допустимые законодательством барьеры, да и сами чиновники часто являются всего лишь теми же представителями банд из 90-х - к борьбе с этим нужно быть готовыми.
20:19 26 Январь 2014
new-wladimer
Старожил
сообщений 2804
557
ТОС очень интересная программа, в ней многое перекликается с моей бизнес - идеей. Нечто подобное я хочу в своем городе раскрутить.
20:32 26 Январь 2014
sergowech
Старожил
сообщений 4925
558
new-wladimer пишет:
ТОС очень интересная программа, в ней многое перекликается с моей бизнес - идеей. Нечто подобное я хочу в своем городе раскрутить.
Очень правильное направление, жизненное! Я довольно долго пытался создать ТОС в том районе, где живу, но не получилось - тут большинство приезжих. А из остальных большая часть потребители и трусы. Никто не хочет поднимать свой зад ради других. Я добился тут многого, но не всё, чего хотел. Когда что-то делаешь один, всегда очень сложно. Самое обидное - основной отпор идёт от тех, кто называет себя гражданами - даже чиновники столько препятствий не учиняют и даже часто пытаются посодействовать. Людей слишком часто обманывали, а ещё многие стали просто потребителями, привыкшими вести паразитический образ жизни - они считают, что им все всё должны! Вот и деградируют мало-по-мало… Впрочем - медленно, но стали выходить из тени люди - я этому рад и знаю, что раз так, то не всё ещё потеряно!
20:58 26 Январь 2014
new-wladimer
Старожил
сообщений 2804
559
sergowech пишет:
Очень правильное направление, жизненное! Я довольно долго пытался создать ТОС в том районе, где живу, но не получилось - тут большинство приезжих. А из остальных большая часть потребители и трусы. Никто не хочет поднимать свой зад ради других.
Я считаю именно повсеместное создание типа ТОС может изменить существующую систему. А насчет не хочет…. Я продумываю целый ряд стимуляторов (типа организации магазинов по оптовым ценам внутри хозяйствадля членов, организации юридической помощи членов, организация строительства жилья силами ТОС и т.д.). Главное - заинтересовать. Ну и сам в накладе не должен…
21:03 26 Январь 2014
new-wladimer
Старожил
сообщений 2804
560
На самосознании мало кого утянешь, а вот поставить дело на экономические рельсы, когда человек будет получать явную выгоду или доход, желающими станут теоретически все.
9:08 27 Январь 2014
sergowech
Старожил
сообщений 4925
561
Я продумываю целый ряд стимуляторов (типа организации магазинов по оптовым ценам внутри хозяйствадля членов, организации юридической помощи членов, организация строительства жилья силами ТОС и т.д.).
А вот это хороший вариант - есть для его организации механизм, позволяющий ещё и на налогах сэкономить… называется потребкооперация. Суть подхода сводится к товарообороту через обмен. При этом в потребительском кооперативе законодательство разрешает назначать деньги товаром. Самое главное условие - все участники, вовлечённые в кооперацию, должны в ней состоять официально - в том числе и поставщики. Я уже изучаю нюансы такого подхода и раздумываю как можно внедрить на уровне моего района. Пока основная затычка с получением основных товаров для жителей, которые они захотели бы покупать - основные мысли пока вокруг еды
11:02 27 Январь 2014
new-wladimer
Старожил
сообщений 2804
562
sergowech пишет:
Я продумываю целый ряд стимуляторов (типа организации магазинов по оптовым ценам внутри хозяйствадля членов, организации юридической помощи членов, организация строительства жилья силами ТОС и т.д.).
А вот это хороший вариант - есть для его организации механизм, позволяющий ещё и на налогах сэкономить… называется потребкооперация. Суть подхода сводится к товарообороту через обмен. При этом в потребительском кооперативе законодательство разрешает назначать деньги товаром.
Это так же продумал. В моем варианте выпруск местных денегдля пользования в данном поселении.К рублю их привязатьчерез курс, и в склад - магазинах ТОС пользоваться только ими, как посредником обмена Можно сделать их без инфляционными, внеся в местную экономику особые правила. Просто курс рубля относительно местной валюты будет падать в зависимости от подешевления рубля.
получится типа местной “офшорной зоны”. По хорошему такой схемой можно превратить мой город (в частности) в Дубаи
11:12 27 Январь 2014
new-wladimer
Старожил
сообщений 2804
563
Платить налоги можно только за покупку местной валюты. Напр. чтобы продать продукцию покупатель преобретает сперва местную валюту а потом меняет ее на продукцию. Налог платится только с продажи местной валюты.
Государство собирает с нас налоги за пользование деньгами. Бывает один и тот же товар продается по несколько раз в одном поселении, и за каждую сделку необходимо заплатить налог. По сути государство грабит таким образом конечного потребителя, стоимость товара в результате сильно завышается. Если прибюегнуть к местной валюте, стоимость можно снизить в разы.
11:17 27 Январь 2014
sergowech
Старожил
сообщений 4925
564
В моем варианте выпруск местных денегдля пользования в данном поселении.
А вот с этим аккуратнее…. Согласно законодательству РФ выпуск, ровно как и эмиссия денежных знаков разрешена только ЦБРФ. Все остальные преследуются по УК. По этой причине даже при выпуске своей “валюты” необходимо им придумать неденежное наименование - к примеру “ваучер товарных гарантий”. Это позволит избежать отдельного рода бесед с правоохранительными органами…. И ещё момент - вопрос эмиссии в данном случае должен быть продуман довольно чётко, потому как простое печатание или наоборот нехватка в какой-то момент создаёт вполне конкретные экономические последствия внутри общества. Так же - подобные средства не должны осаживаться в накопление - это может взметнуть волну ростовщичества, что уже проходилось первопроходцами. Ну и важный момент курсов - в любом случае придётся обеспечивать покупку рублей и курс к данным средствам. Не думаю, что западные модели экономикс благоприятно скажутся на обществе, а потому должны быть внедрены защитные механизмы и способы очистки процесса покупки данных средств за рубли или рублей за них. Вам нужно быть просто гениальным экономистом, что бы все эти моменты продумать…
11:20 27 Январь 2014
new-wladimer
Старожил
сообщений 2804
565
sergowech пишет:
. Пока основная затычка с получением основных товаров для жителей, которые они захотели бы покупать - основные мысли пока вокруг еды
Мне кажется, это не сложно. Чем больше народу в сообществе, тем лучше. Я уже писал, можно организовать склад - магазины где товар будет отпускаться (или отписываться) по себестоимости (за местнуювалюту) ТОС), заключать договоры с поставщиками напрямую
11:31 27 Январь 2014
sergowech
Старожил
сообщений 4925
566
Мне кажется, это не сложно. Чем больше народу в сообществе, тем лучше. Я уже писал, можно организовать склад - магазины где товар будет отпускаться (или отписываться) по себестоимости (за местнуювалюту) ТОС), заключать договоры с поставщиками напрямую
Склад в принципе даже не нужен - можно заключить потребительский договор с поставщиками, включив их в кооперацию. И да - можно даже решить все вопросы без магазина - поначалу по предзаказу. Набирается несколько желающих что-то купить, с этим заказом производится покупка у поставщика и распределение среди заказавших. У нас был пробный заход с картошкой. Если с людьми побеседовать и гарантировать качество, то они согласны.
11:46 27 Январь 2014
new-wladimer
Старожил
сообщений 2804
567
Если людей будет много - а я собираюсь втянуть в эту аферу теоретически весь город, с помощью “пряника”, вместе с предприятиями, торговыми точками, перевести на местную экономическую схему, дабы увести от грабительских налогов; без продуктовых, товарных обменников не обойтись. По сути все местные магазины можно переводить на новую форму… Ну это в идеале.
20:20 27 Январь 2014
sergowech
Старожил
сообщений 4925
568
new-wladimer пишет:
Если людей будет много - а я собираюсь втянуть в эту аферу теоретически весь город, с помощью “пряника”, вместе с предприятиями, торговыми точками, перевести на местную экономическую схему, дабы увести от грабительских налогов; без продуктовых, товарных обменников не обойтись. По сути все местные магазины можно переводить на новую форму… Ну это в идеале.
Если у Вас получится, знайте, я обязательно займусь плагиатом Уж очень аппетитно Вы описываете
Рекомендовано к прочтению
20:51 27 Январь 2014
new-wladimer
Старожил
сообщений 2804
569
sergowech пишет:
Если у Вас получится, знайте, я обязательно займусь плагиатом Уж очень аппетитно Вы описываете
Одна проблема, я говорить на публике не умею, теряюсь… Не знаю как начать.
А вообще эту схему давно продумываю, тольео про ТОС вчера прочитал
20:54 27 Январь 2014
firegate
Постоялец
сообщений 752
570
а когда все у вас вырастет, придет злой и нехороший волк и все съест