Переход в Новую Эру Водолея 2012 - 2024 год :: Эзотерика и Непознанное :: Космос и Вселенная :: Мониторинг Окружающей Среды

Форум : О душе еще раз..и о Боге - #2

Вы должны войти, прежде чем оставлять сообщения

Поиск в форумах:


 




О душе еще раз..и о Боге - #2

Тема закрыта
ПользовательСообщение

6:43
5 Май 2013


guest_

Гость

сообщений

1276

speculum,

я не думаю, что Сам Пифагор не оставил сочинений

Просто между временем древнегреческих философов и нами лежат Темные Века Средневековья, когда инквизиция вымарывала все, что могло отвратить овечек от желания сбиться в церковное стадо.

Но сами то попы дебилами не были. И раз папская булла говорит о гелиоцентризме, как о “ложном пифагорейском учении”, значит знал папа о чем речь. Вывод напрашивается сам собой, не? Наверняка где-нибудь в архивах Ватикана есть все, что нашей душеньке угодно ( и больше).

19:58
5 Май 2013


speculum

Старожил

сообщений 3216

1277

Alin пишет:

speculum,

я не думаю, что Сам Пифагор не оставил сочинений

Просто между временем древнегреческих философов и нами лежат Темные Века Средневековья, когда инквизиция вымарывала все, что могло отвратить овечек от желания сбиться в церковное стадо.

Но сами то попы дебилами не были. И раз папская булла говорит о гелиоцентризме, как о “ложном пифагорейском учении”, значит знал папа о чем речь. Вывод напрашивается сам собой, не? Наверняка где-нибудь в архивах Ватикана есть все, что нашей душеньке угодно ( и больше).


Ну конечно во всём виновата кровавая гэбня сожгла рукописи Пифагора и все упоминания оставленные о нем его современниками учёными ,оставили только тексты его последователей из его же секты.

20:39
5 Май 2013


speculum

Старожил

сообщений 3216

1278

5:52
6 Май 2013


guest_

Гость

сообщений

1279

Ну конечно во всём виновата кровавая гэбня

а википедия, на которую Вы ссылаетесь - последняя информационная инстанция.

speculum,

борясь с мракобесием “от религии”, не надо самому становиться мракобесом “типа от науки”

10:40
6 Май 2013


speculum

Старожил

сообщений 3216

1280

Alin пишет:

Ну конечно во всём виновата кровавая гэбня

а википедия, на которую Вы ссылаетесь - последняя информационная инстанция.

speculum,

борясь с мракобесием “от религии”, не надо самому становиться мракобесом “типа от науки”


Опровергните если там ложь.Может у вас есть описания планет солнечной системы от Пифагора?

11:55
6 Май 2013


guest_

Гость

сообщений

1281

есть, но в виде книги, за которой пришлось бы ехать за 1000км. А я не настолько горю желанием отстоять свою точку зрения=). Так что считаем, что нет. Поэтому просто призываю подвергать сомнению  то, свидетелем чего Вы лично не были, не предлагая в замен аналогичный бездакозательный вариант. 


13:45
6 Май 2013


speculum

Старожил

сообщений 3216

1282

Факт это то,что можно проверить ,вот и всё .

17:44
6 Май 2013


speculum

Старожил

сообщений 3216

1283

Пожнешь бурю

Картина основана на реальных событиях. 1925 год. Лето. Штат Теннесси. Во всей истории юриспруденции Америки не было подобного смехотворного и зрелищного судебного процесса. Джон Т.Скоупс – учитель, которого арестовали за то, что он преподавал учение Дарвина. Уильям Дженнингс Брайан выступил в роли обвинителя Скоупса, а защитником стал проповедник с либеральным образом мышления по имени Клэренс Дэрроу. Имена режиссером картины умышленно изменены, но в них легко узнать персонажей данного обезьяньего процесса

http://kinobanda.net/film/20264

18:35
6 Май 2013


Pivovan

Старожил

сообщений 7938

1284

18:55
6 Май 2013


speculum

Старожил

сообщений 3216

1285

А у животных разве есть душа ,по библии ?

23:56
6 Май 2013


speculum

Старожил

сообщений 3216

1286

Душа

Определение. В Библии словом «душа» переводится еврейское словоне́феш и греческое слово психе́. Из того, как эти слова употребляются в Библии, видно, что под душой подразумевается человек или животное, а также жизнь человека или животного. Однако многие считают, что душа — это нематериальная, духовная часть человека, которая продолжает жить после смерти физического тела. Некоторые понимают под душой жизненное начало. Но Библия не поддерживает такие взгляды.

Как слово «душа» употребляется в Библии?

Быт. 2:7: «Иегова Бог образовал из земной пыли человека и вдунул в его ноздри дыхание жизни, и человек стал живой душой». (Обратите внимание, здесь не говорится, что человеку была дана душа, а сказано, что он стал душой, то есть живым существом.) (Словом «душа» здесь переведена форма еврейского словане́феш. В СП, ПАМ, Шф — «душа»; в СоП, Тх, СмП — «существо».)

1 Кор. 15:45: «Так и написано: „Первый человек Адам стал живой душой“. Последний Адам стал духом, дающим жизнь». (Как видно, в Христианских Греческих Писаниях о душе говорится то же самое, что и в Еврейских Писаниях.) (Словом «душа» здесь переведена форма винительного падежа греческого слова психе́. В СП, ПЕК, СРП, ВоП — «душа»; в СоП, РВ — «существо».)

1 Пет. 3:20: «В дни Ноя… немногие, то есть восемь душ, были спасены через воды». (Словом «души» здесь передано греческое слово психе́, стоящее во множественном числе. В СП, РВ, ПЕК, СРП, ВоП — «душа»; в СоП, СмП — «человек».)

Быт. 9:5: «Я взыщу и за кровь ваших душ [форма еврейского слова не́феш; «кровь вашей жизни», Тх]». (Согласно этому стиху, у души есть кровь.)

Иис. Н. 11:11: «Они поразили острием меча все души [евр. не́феш], которые в нем были». (Если душу можно поразить мечом, значит, она не является некой духовной субстанцией.)

Где в Библии говорится о том, что животные — души?

Быт. 1:20, 21, 24, 25: «И сказал Бог: „Пусть воды закишат множеством живых душ*…“ И Бог сотворил огромных морских чудовищ и всякую двигающуюся живую душу, которыми кишат воды, по их родам, и всякое крылатое летающее создание по его роду. [...] И сказал Бог: „Пусть земля произведет живых душ по их родам…“ [...] Бог создал земного зверя по его роду, домашнее животное по его роду и всякое земное двигающееся животное по его роду». (*Евр. не́феш. В СП — «душа»; в Тх, ПД — «существа».)

Лев. 24:17, 18: «Если человек убьет человеческую душу [евр. не́феш], он непременно должен быть предан смерти. А тот, кто убьет душу [евр. не́феш] чужого домашнего животного, должен возместить ущерб, душу за душу». (Заметьте, что еврейское слово, которое переводится как душа, применяется и к людям, и к животным.)

Отк. 16:3: «[Море] превратилось в кровь, как кровь мертвеца, и всякая живая душа*, которая была в море, умерла». (Как видно, в Христианских Греческих Писаниях животные тоже называются душами.) (*Греч. психе́. В ВоП, ПРБО, СРП в сноске — «душа»; в СП, ПЕК — «[все] одушевленное»; в СоП, РВ, СмП — «[все] живое».)

Признают ли исследователи, которые не являются Свидетелями Иеговы, что слово «душа» в Библии имеет то значение, о котором говорилось выше?

«Человек рассматривается в Библии как единое целое. Здесь ничего не говорится о бессмертной душе, запертой в тленное, греховное тело. [...] Встречая в Ветхом Завете слово „душа“, мы должны понимать, что там оно означает всего человека. [...] В Новом Завете слово „душа“ употребляется в сходном смысле и означает „человек“» (Библейская энциклопедия. М.: Российское библейское общество, 1996. С. 145).

«Слово nepeš [не́феш] в Ветхом Завете никогда не обозначает „бессмертную душу“, это просто жизненное начало или живое существо. Это можно видеть в стихах Быт. 1:20, 21, 24, где nepeš с прилагательным («живая») указывает на животных и переводится как „душа живая“. Тот же самый еврейский термин встречается затем в рассказе о сотворении человека в Быт. 2:7… [...] Словоnepeš с прилагательным „мертвый“ означает мертвого человека, труп (Чис. 6:6). [...] Еврейское мышление не допускает существование nepeš без тела. [...] В Новом Завете слову nepeš соответствует слово psychē [психе́]» (Евангельский словарь библейского богословия. СПб., 2000. С. 294—295).

«В[етхий] З[авет] не признает за д[ушой] самостоятельного существования вне тела. Ни один текст не говорит отчетливо о существовании д[уши] ни до рождения человека, ни после его смерти. [...] Слова д[уша] и тело… [в НовомЗавете] всегда обозначают не разные „части“ человека, а всего человека в его различных аспектах» (Католическая энциклопедия. М., 2002. Т. 1. Стб. 1729—1730).

Может ли человеческая душа умереть?

Иез. 18:4: «Все души принадлежат мне. Как душа отца, так и душа сына принадлежат мне. Душа*, которая грешит, та умрет». (*Евр. не́феш. В СП, ПАМ, Тх — «душа». В СоП: «Тот, кто грешит, тот и умрет».)

Матф. 10:28: «Не бойтесь тех, кто убивает тело, но не может убить душу [жизнь], а лучше бойтесь того, кто может погубить в геенне и душу* и тело». (*Словом «душа» здесь переведена форма винительного падежа греческого слова психе́. В СП, СоП, РВ, СмП, ПЕК, СРП, ВоП тоже стоит слово «душа».)

Деян. 3:23: «Всякая душа [греч. психе́], которая не послушает того Пророка, будет истреблена из народа».

Могут ли человеческие души (люди) жить вечно?

Есть ли разница между душой и духом?

Эккл. 12:7: «Тогда прах возвратится в землю, где он и был, а дух [жизненная сила; евр. ру́ах] возвратится к истинному Богу, который его дал». (Заметьте, что словом «дух» переведено еврейское слово ру́ах, а не слово не́феш, которое переводится как душа. Сказанное здесь не означает, что после смерти человека дух в буквальном смысле летит через пространство к Богу. Смысл этого стиха в том, что теперь всякая надежда на будущую жизнь для человека зависит от Бога. Для примера: если человек не вносит плату за приобретенную им недвижимость, то эта недвижимость «возвращается» к прежнему владельцу.) (В СП, ПАМ, СоП, ПД, Тх, СмП — «дух». В Дк — «дыхание».)

Эккл. 3:19: «Ведь у людей, как и у животных, один конец. Как одни умирают, так умирают и другие. У всех один дух [евр. ру́ах]». (Значит, как у людей, так и у животных один и тот же дух — ру́ах. Объяснение стихов 20 и 21 можно найти настранице 134.)

Евр. 4:12: «Слово Бога живо и действенно и острее всякого обоюдоострого меча, оно проникает настолько глубоко, что разделяет душу [греч. психе́с] и дух [греч.пне́уматос], суставы и костный мозг, и распознает мысли и намерения сердца». (Обратите внимание, что для слов «душа» и «дух» используются разные греческие слова.)

Что происходит, когда дух покидает тело?

Пс. 146:4: «Выходит дух [форма еврейского слова ру́ах] его, и он возвращается в свою землю. В тот день исчезают его мысли». (Когда дух человека покидает тело, всякая мыслительная деятельность прекращается, а значит, под духом не подразумевается некая субстанция, которая продолжает жить после смерти тела. Смотри также Псалом 104:29.)

Откуда берет свое начало церковное учение о душе как о бессмертной нематериальной субстанции?

«В послеапостольской Церкви представления о душе складывались под влиянием греческой философии» (Теологический энциклопедический словарь. М., 2003. С. 422).

«Лишь после соприкосновения с греч[еской] культурой у евреев начало формироваться учение о д[уше] как автономном факторе и даже о ее бессмертии. [...] В античности концепции д[уши], оказавшие наибольшее влияние на последующую мысль, принадлежат Платону и Аристотелю» (Католическая энциклопедия. Т. 1. Стб. 1729—1730).

«В Средние века иудейское учение о душе вобрало в себя неоплатонические и мусульманские концепции. [...] Диалоги Платона оказали значительное влияние и на христианских теологов. Некоторые из них обращались к наследию Платона, формулируя понятия… бессмертия души» (Кон-Шербок Д., Кон-Шербок Л. Иудаизм и христианство. М., 1995. С. 63, 164).

«„Скажи, как мы рассудим: смерть есть нечто?“ [...] „Не что иное, как отделение души от тела, верно? А „быть мертвым“ — это значит, что тело, отделенное от души, существует само по себе и что душа, отделенная от тела,— тоже сама по себе?..“ [...] „Но ведь душа не принимает смерти?“ — „Нет“.— „Значит, душа бессмертна?“ — „Бессмертна“» (Платон. Федон // Философы Греции. М.; Харьков, 1999. С. 131, 184—185).

«Вавилонские богословы уделяли большое внимание вопросу бессмертия. [...] Ни простой народ, ни религиозная элита не допускали и мысли о возможности полного исчезновения того, что однажды появилось на свет. Смерть была переходом к другой жизни» (Jastrow M., Jr. The Religion of Babylonia and Assyria. Бостон, 1898. С. 556).

1:37
7 Май 2013


speculum

Старожил

сообщений 3216

1287

Эпическая битва. 3 марта 2008 года президент научного общества «Rationalist International» Санал Эдамаруку в прямом эфире популярного индийского телешоу бросил вызов известному индийскому колдуну-тантрику Пандиду Суринда Шарма, попросив его продемонстрировать на нём свою силу - убить с помощью магии. В течение нескольких часов в прямом эфире колдун безуспешно совершал ритуальные действия, и, не добившись успеха, заключил, что атеиста «защищает очень сильное божество»

11:30
7 Май 2013


Pivovan

Старожил

сообщений 7938

1288

speculum пишет:

А у животных разве есть душа ,по библии ?


Термин - Душа, ученые используют по той причине, что более подходящего термина для объяснения факта уменьшение веса после смерти в науке еще нет.

Рекомендовано к прочтению

12:12
7 Май 2013


speculum

Старожил

сообщений 3216

1289

Pivovan пишет:

speculum пишет:

А у животных разве есть душа ,по библии ?


Термин - Душа, ученые используют по той причине, что более подходящего термина для объяснения факта уменьшение веса после смерти в науке еще нет.


Какие ещё учёные ?

Человек рассматривается в Библии как единое целое. Здесь ничего не говорится о бессмертной душе, запертой в тленное, греховное тело. [...] Встречая в Ветхом Завете слово „душа“, мы должны понимать, что там оно означает всего человека. [...] В Новом Завете слово „душа“ употребляется в сходном смысле и означает „человек“» (Библейская энциклопедия. М.: Российское библейское общество, 1996. С. 145).


12:19
7 Май 2013


Pivovan

Старожил

сообщений 7938

1290

speculum пишет:

Pivovan пишет:

speculum пишет:

А у животных разве есть душа ,по библии ?


Термин - Душа, ученые используют по той причине, что более подходящего термина для объяснения факта уменьшение веса после смерти в науке еще нет.


Какие ещё учёные ?

Человек рассматривается в Библии как единое целое. Здесь ничего не говорится о бессмертной душе, запертой в тленное, греховное тело. [...] Встречая в Ветхом Завете слово „душа“, мы должны понимать, что там оно означает всего человека. [...] В Новом Завете слово „душа“ употребляется в сходном смысле и означает „человек“» (Библейская энциклопедия. М.: Российское библейское общество, 1996. С. 145).



И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою

Быт.2:7 (сродни 1Пет.3:20; Рим.13:1; Деян.2:41)