Просто между временем древнегреческих философов и нами лежат Темные Века Средневековья, когда инквизиция вымарывала все, что могло отвратить овечек от желания сбиться в церковное стадо.
Но сами то попы дебилами не были. И раз папская булла говорит о гелиоцентризме, как о “ложном пифагорейском учении”, значит знал папа о чем речь. Вывод напрашивается сам собой, не? Наверняка где-нибудь в архивах Ватикана есть все, что нашей душеньке угодно ( и больше).
19:58 5 Май 2013
speculum
Старожил
сообщений 3216
1277
Alin пишет:
speculum,
я не думаю, что Сам Пифагор не оставил сочинений
Просто между временем древнегреческих философов и нами лежат Темные Века Средневековья, когда инквизиция вымарывала все, что могло отвратить овечек от желания сбиться в церковное стадо.
Но сами то попы дебилами не были. И раз папская булла говорит о гелиоцентризме, как о “ложном пифагорейском учении”, значит знал папа о чем речь. Вывод напрашивается сам собой, не? Наверняка где-нибудь в архивах Ватикана есть все, что нашей душеньке угодно ( и больше).
Ну конечно во всём виновата кровавая гэбня сожгла рукописи Пифагора и все упоминания оставленные о нем его современниками учёными ,оставили только тексты его последователей из его же секты.
20:39 5 Май 2013
speculum
Старожил
сообщений 3216
1278
5:52 6 Май 2013
guest_
Гость
сообщений
1279
Ну конечно во всём виновата кровавая гэбня
а википедия, на которую Вы ссылаетесь - последняя информационная инстанция.
speculum,
борясь с мракобесием “от религии”, не надо самому становиться мракобесом “типа от науки”
10:40 6 Май 2013
speculum
Старожил
сообщений 3216
1280
Alin пишет:
Ну конечно во всём виновата кровавая гэбня
а википедия, на которую Вы ссылаетесь - последняя информационная инстанция.
speculum,
борясь с мракобесием “от религии”, не надо самому становиться мракобесом “типа от науки”
Опровергните если там ложь.Может у вас есть описания планет солнечной системы от Пифагора?
11:55 6 Май 2013
guest_
Гость
сообщений
1281
есть, но в виде книги, за которой пришлось бы ехать за 1000км. А я не настолько горю желанием отстоять свою точку зрения=). Так что считаем, что нет. Поэтому просто призываю подвергать сомнению то, свидетелем чего Вы лично не были, не предлагая в замен аналогичный бездакозательный вариант.
13:45 6 Май 2013
speculum
Старожил
сообщений 3216
1282
Факт это то,что можно проверить ,вот и всё .
17:44 6 Май 2013
speculum
Старожил
сообщений 3216
1283
Пожнешь бурю
Картина основана на реальных событиях. 1925 год. Лето. Штат Теннесси. Во всей истории юриспруденции Америки не было подобного смехотворного и зрелищного судебного процесса. Джон Т.Скоупс – учитель, которого арестовали за то, что он преподавал учение Дарвина. Уильям Дженнингс Брайан выступил в роли обвинителя Скоупса, а защитником стал проповедник с либеральным образом мышления по имени Клэренс Дэрроу. Имена режиссером картины умышленно изменены, но в них легко узнать персонажей данного обезьяньего процесса
Определение. В Библии словом «душа» переводится еврейское словоне́феш и греческое слово психе́. Из того, как эти слова употребляются в Библии, видно, что под душой подразумевается человек или животное, а также жизнь человека или животного. Однако многие считают, что душа — это нематериальная, духовная часть человека, которая продолжает жить после смерти физического тела. Некоторые понимают под душой жизненное начало. Но Библия не поддерживает такие взгляды.
Как слово «душа» употребляется в Библии?
Быт. 2:7: «Иегова Бог образовал из земной пыли человека и вдунул в его ноздри дыхание жизни, и человек стал живой душой». (Обратите внимание, здесь не говорится, что человеку была дана душа, а сказано, что он стал душой, то есть живым существом.) (Словом «душа» здесь переведена форма еврейского словане́феш. В СП, ПАМ, Шф — «душа»; в СоП, Тх, СмП — «существо».)
1 Кор. 15:45: «Так и написано: „Первый человек Адам стал живой душой“. Последний Адам стал духом, дающим жизнь». (Как видно, в Христианских Греческих Писаниях о душе говорится то же самое, что и в Еврейских Писаниях.) (Словом «душа» здесь переведена форма винительного падежа греческого слова психе́. В СП, ПЕК, СРП, ВоП — «душа»; в СоП, РВ — «существо».)
1 Пет. 3:20: «В дни Ноя… немногие, то есть восемь душ, были спасены через воды». (Словом «души» здесь передано греческое слово психе́, стоящее во множественном числе. В СП, РВ, ПЕК, СРП, ВоП — «душа»; в СоП, СмП — «человек».)
Быт. 9:5: «Я взыщу и за кровь ваших душ [форма еврейского слова не́феш; «кровь вашей жизни», Тх]». (Согласно этому стиху, у души есть кровь.)
Иис. Н. 11:11: «Они поразили острием меча все души [евр. не́феш], которые в нем были». (Если душу можно поразить мечом, значит, она не является некой духовной субстанцией.)
Где в Библии говорится о том, что животные— души?
Быт. 1:20, 21, 24, 25: «И сказал Бог: „Пусть воды закишат множеством живых душ*…“ И Бог сотворил огромных морских чудовищ и всякую двигающуюся живую душу, которыми кишат воды, по их родам, и всякое крылатое летающее создание по его роду. [...] И сказал Бог: „Пусть земля произведет живых душ по их родам…“ [...] Бог создал земного зверя по его роду, домашнее животное по его роду и всякое земное двигающееся животное по его роду». (*Евр. не́феш. В СП — «душа»; в Тх, ПД — «существа».)
Лев. 24:17, 18: «Если человек убьет человеческую душу [евр. не́феш], он непременно должен быть предан смерти. А тот, кто убьет душу [евр. не́феш] чужого домашнего животного, должен возместить ущерб, душу за душу». (Заметьте, что еврейское слово, которое переводится как душа, применяется и к людям, и к животным.)
Отк. 16:3: «[Море] превратилось в кровь, как кровь мертвеца, и всякая живая душа*, которая была в море, умерла». (Как видно, в Христианских Греческих Писаниях животные тоже называются душами.) (*Греч. психе́. В ВоП, ПРБО, СРП в сноске — «душа»; в СП, ПЕК — «[все] одушевленное»; в СоП, РВ, СмП — «[все] живое».)
Признают ли исследователи, которые не являются Свидетелями Иеговы, что слово «душа» в Библии имеет то значение, о котором говорилось выше?
«Человек рассматривается в Библии как единое целое. Здесь ничего не говорится о бессмертной душе, запертой в тленное, греховное тело. [...] Встречая в Ветхом Завете слово „душа“, мы должны понимать, что там оно означает всего человека. [...] В Новом Завете слово „душа“ употребляется в сходном смысле и означает „человек“» (Библейская энциклопедия. М.: Российское библейское общество, 1996. С. 145).
«Слово nepeš [не́феш] в Ветхом Завете никогда не обозначает „бессмертную душу“, это просто жизненное начало или живое существо. Это можно видеть в стихах Быт. 1:20, 21, 24, где nepeš с прилагательным («живая») указывает на животных и переводится как „душа живая“. Тот же самый еврейский термин встречается затем в рассказе о сотворении человека в Быт. 2:7… [...] Словоnepeš с прилагательным „мертвый“ означает мертвого человека, труп (Чис. 6:6). [...] Еврейское мышление не допускает существование nepeš без тела. [...] В Новом Завете слову nepeš соответствует слово psychē [психе́]» (Евангельский словарь библейского богословия. СПб., 2000. С. 294—295).
«В[етхий] З[авет] не признает за д[ушой] самостоятельного существования вне тела. Ни один текст не говорит отчетливо о существовании д[уши] ни до рождения человека, ни после его смерти. [...] Слова д[уша] и тело… [в НовомЗавете] всегда обозначают не разные „части“ человека, а всего человека в его различных аспектах» (Католическая энциклопедия. М., 2002. Т. 1. Стб. 1729—1730).
Может ли человеческая душа умереть?
Иез. 18:4: «Все души принадлежат мне. Как душа отца, так и душа сына принадлежат мне. Душа*, которая грешит, та умрет». (*Евр. не́феш. В СП, ПАМ, Тх — «душа». В СоП: «Тот, кто грешит, тот и умрет».)
Матф. 10:28: «Не бойтесь тех, кто убивает тело, но не может убить душу [жизнь], а лучше бойтесь того, кто может погубить в геенне и душу* и тело». (*Словом «душа» здесь переведена форма винительного падежа греческого слова психе́. В СП, СоП, РВ, СмП, ПЕК, СРП, ВоП тоже стоит слово «душа».)
Деян. 3:23: «Всякая душа [греч. психе́], которая не послушает того Пророка, будет истреблена из народа».
Эккл. 12:7: «Тогда прах возвратится в землю, где он и был, а дух [жизненная сила; евр. ру́ах] возвратится к истинному Богу, который его дал». (Заметьте, что словом «дух» переведено еврейское слово ру́ах, а не слово не́феш, которое переводится как душа. Сказанное здесь не означает, что после смерти человека дух в буквальном смысле летит через пространство к Богу. Смысл этого стиха в том, что теперь всякая надежда на будущую жизнь для человека зависит от Бога. Для примера: если человек не вносит плату за приобретенную им недвижимость, то эта недвижимость «возвращается» к прежнему владельцу.) (В СП, ПАМ, СоП, ПД, Тх, СмП — «дух». В Дк — «дыхание».)
Эккл. 3:19: «Ведь у людей, как и у животных, один конец. Как одни умирают, так умирают и другие. У всех один дух [евр. ру́ах]». (Значит, как у людей, так и у животных один и тот же дух — ру́ах. Объяснение стихов 20 и 21 можно найти настранице 134.)
Евр. 4:12: «Слово Бога живо и действенно и острее всякого обоюдоострого меча, оно проникает настолько глубоко, что разделяет душу [греч. психе́с] и дух [греч.пне́уматос], суставы и костный мозг, и распознает мысли и намерения сердца». (Обратите внимание, что для слов «душа» и «дух» используются разные греческие слова.)
Что происходит, когда дух покидает тело?
Пс. 146:4: «Выходит дух [форма еврейского слова ру́ах] его, и он возвращается в свою землю. В тот день исчезают его мысли». (Когда дух человека покидает тело, всякая мыслительная деятельность прекращается, а значит, под духом не подразумевается некая субстанция, которая продолжает жить после смерти тела. Смотри также Псалом 104:29.)
Откуда берет свое начало церковное учение о душе как о бессмертной нематериальной субстанции?
«В послеапостольской Церкви представления о душе складывались под влиянием греческой философии» (Теологический энциклопедический словарь. М., 2003. С. 422).
«Лишь после соприкосновения с греч[еской] культурой у евреев начало формироваться учение о д[уше] как автономном факторе и даже о ее бессмертии. [...] В античности концепции д[уши], оказавшие наибольшее влияние на последующую мысль, принадлежат Платону и Аристотелю» (Католическая энциклопедия. Т. 1. Стб. 1729—1730).
«В Средние века иудейское учение о душе вобрало в себя неоплатонические и мусульманские концепции. [...] Диалоги Платона оказали значительное влияние и на христианских теологов. Некоторые из них обращались к наследию Платона, формулируя понятия… бессмертия души» (Кон-Шербок Д., Кон-Шербок Л. Иудаизм и христианство. М., 1995. С. 63, 164).
«„Скажи, как мы рассудим: смерть есть нечто?“ [...] „Не что иное, как отделение души от тела, верно? А „быть мертвым“ — это значит, что тело, отделенное от души, существует само по себе и что душа, отделенная от тела,— тоже сама по себе?..“ [...] „Но ведь душа не принимает смерти?“ — „Нет“.— „Значит, душа бессмертна?“ — „Бессмертна“» (Платон. Федон // Философы Греции. М.; Харьков, 1999. С. 131, 184—185).
«Вавилонские богословы уделяли большое внимание вопросу бессмертия. [...] Ни простой народ, ни религиозная элита не допускали и мысли о возможности полного исчезновения того, что однажды появилось на свет. Смерть была переходом к другой жизни» (Jastrow M., Jr. The Religion of Babylonia and Assyria. Бостон, 1898. С. 556).
1:37 7 Май 2013
speculum
Старожил
сообщений 3216
1287
Эпическая битва. 3 марта 2008 года президент научного общества «Rationalist International» Санал Эдамаруку в прямом эфире популярного индийского телешоу бросил вызов известному индийскому колдуну-тантрику Пандиду Суринда Шарма, попросив его продемонстрировать на нём свою силу - убить с помощью магии. В течение нескольких часов в прямом эфире колдун безуспешно совершал ритуальные действия, и, не добившись успеха, заключил, что атеиста «защищает очень сильное божество»
11:30 7 Май 2013
Pivovan
Старожил
сообщений 7938
1288
speculum пишет:
А у животных разве есть душа ,по библии ?
Термин - Душа, ученые используют по той причине, что более подходящего термина для объяснения факта уменьшение веса после смерти в науке еще нет.
Рекомендовано к прочтению
12:12 7 Май 2013
speculum
Старожил
сообщений 3216
1289
Pivovan пишет:
speculum пишет:
А у животных разве есть душа ,по библии ?
Термин - Душа, ученые используют по той причине, что более подходящего термина для объяснения факта уменьшение веса после смерти в науке еще нет.
Какие ещё учёные ?
Человек рассматривается в Библии как единое целое. Здесь ничего не говорится о бессмертной душе, запертой в тленное, греховное тело. [...] Встречая в Ветхом Завете слово „душа“, мы должны понимать, что там оно означает всего человека. [...] В Новом Завете слово „душа“ употребляется в сходном смысле и означает „человек“» (Библейская энциклопедия. М.: Российское библейское общество, 1996. С. 145).
12:19 7 Май 2013
Pivovan
Старожил
сообщений 7938
1290
speculum пишет:
Pivovan пишет:
speculum пишет:
А у животных разве есть душа ,по библии ?
Термин - Душа, ученые используют по той причине, что более подходящего термина для объяснения факта уменьшение веса после смерти в науке еще нет.
Какие ещё учёные ?
Человек рассматривается в Библии как единое целое. Здесь ничего не говорится о бессмертной душе, запертой в тленное, греховное тело. [...] Встречая в Ветхом Завете слово „душа“, мы должны понимать, что там оно означает всего человека. [...] В Новом Завете слово „душа“ употребляется в сходном смысле и означает „человек“» (Библейская энциклопедия. М.: Российское библейское общество, 1996. С. 145).
И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою