Форум : 21 декабря 2012 последний день?

Более того - сейчас к нам уже побежали не только наши крысы, но и их!

Берите наган, чего же вы ждете? Надо отсреливаться!

sergowech

Где расположен этот благополучный район? Надеюсь, дальше МКАД? Если так, то людям с вами повезло, снимаю шляпу  

Но знайте, что в России много инициативных, но вот как то без мохнатой руки ничего сделать не получаеться. Вот простой пример, как заставить государство отремонитровать детскую больницу? Поделитесь опытом. Или как доказать государству, что у нас рядом водохранилище и себестоимость доставки воды из него 20 руб, а не 100 руб как пишут в квитанциях на оплату? Или как доказать, что выборы не были лигитимными? Вы предлагаете закрыться в своих дворах и сонсировать из своего кармана детские площадки, близлежащюю поликлиннику, платить пенсии пенсионерам и тд? Где тогда централизация? ЧТо удержит страну от развала на мелкие страны типа “Страна дворика на Воробьева, 4″? 

Я вам больеш скажу, люди делают, люди стараються. Нинада кичиться что вы один такой. Отнюдь. ВОпрос в том, какова эффективность? Если вам повезло и у вас все получилось - отлично. Но в большенстве случаев не канает. Иначе бы Россия была бы уже давно Великой страной. Не нужно пропитывать свои сообщения темой “Я Дартаньян, а остальные п… , не способные к действию”. 

Но вот это и называеться ВЫЖИВАТЬ, а не жить. КОгда ты из кожи вон лезешь чтобы наладить элекментарно быт, а тебе государство по башке стучит. Ты многодетная мать? ПОлучи пособие в 250 руб/ребенок. Но когда твои сыновья вырастут - они должны родине, ОНИ ДОЛЖНЫ ОТДАТЬ ДОЛГ РОДИНЕ.  Пенсионер? Да мы 10 лет выкинем из твоей карьеры, потмоу что у тебя нет отметки в трудовой, а  документы их СССР нельза достать в ввиду, отсуствия последнего.  Хочешь пекарню и булочки печь? Талант говоришь? А нука налоги забацай сюда, половину прибыли минимум. 

У вас вот такая иделогия, вам нужно выживать, царапаться, кусаться, лезть из кожи вон. Но не все такие люди. Есть люди творческие, есть немощные и инвалиды, есть матери одиночки. И просто хочеться чтобы дома был кусок хлеба, и дети бегали не трепье, не смотря на то что у них мать вкалывает на производстве стальной проволоки, где мудчинам тяжело работать. Эти люди рядом, в соседнем дворе, или доме, они даже наши соседи, представляете? Если в полных семьях еще как то можно ЖИТЬ с натяжкой при помощи бабушек/дедушек и того что ОБА родителя работают. Ну вообщем понимаешь.  Про покоупку квартиры молодой семье, я вообще промолчу. Все льготы ТОЛЬКО на бумагах, реально получают еденицы. 

LSD, район, где я живу, за пределами МКАД и мы наладили жизнь.
Более того скажу - я общался с людьми, которые стали открывать ТОСы - они кардинально изменили даже мировоззрение чиновников.
Другой подход - народ создаёт поселения, где так же всё налажено - жизнь там бурлит!
Ещё вариант - люди просто изменили отношение к происходящему. Вместо того, что бы ныть, они стали действовать. Появилась проблема - они за жабры чиновников, не получили ответ - выше. В итоге эти чиновники начали шевелиться!
Вариантов как люди исправили ситуацию полно! Но всегда это были люди, которые не ноют, а при возникновении проблемы решают её.

Или как доказать государству, что у нас рядом водохранилище и себестоимость доставки воды из него 20 руб, а не 100 руб как пишут в квитанциях на оплату?

В разных регионах есть различные санитарно-эпидемиологические нормы. Просто так подать воду насосом во многих регионах не позволяет закон. К примеру, в Москве и области вода проходит гигантский круг обработки - это и механическая очистка, и химия, и последующая очистка от химии, и куча всего прочего. Это дорогостоящие мероприятия, без которых полмосквы сдохло бы от тифа или ещё какой гадости. Точно такая же ситуация и в других городах. Более того - вода сама не течёт и не течёт она по воздуху. А коммуникации надо обслуживать. И это, естественно, входит в стоимость доставки. Вам нужна зарплата? И тем людям, которые выполняют обслуживание и ремонт водопроводных коммуникаций, тоже нужна - это всё статьи расходов.
Или, скажем - как Вам заплатить зарплату, если Вы не хотите платить другим людям? Ведь Ваши выплаты идут им в том числе. Для чего тогда люди должны Вам что-то платить? Замкнутый круг.
Да, в нашей стране сейчас ресурсы, принадлежащие по конституции гражданам, оприходуются мимо нашего кармана - а Вы заявили о том, что претендуете на них? Нет? А чего Вы ждёте?
Вас не устраивают власти? Что Вы сделали, что бы вместо них были другие? Что - на выборы сходили или на митинге поголосили? А где дела?
Поймите - пока Вам на всё пофиг, государству пофиг на Вас!
Вы сравнивали недавно нашу страну с америкой - да совсем другая жизнь. А теперь посмотрим чем оно в реальности отличается на примерах…
У нас - я проходил по улице и увидел как грабят девушку - бросился помочь ей. Мимо проходило много народа и все свои физиономии отварачивали в сторону - якобы их это не касается. В итоге я пролежал в больнице с дыркой в организме, но девушка смогла убежать.
Теперь посмотрим штаты - в ЛосАнжелесе мы с приятелем просто стояли возле одного дома и болтали - кто-то из жителей посчитал нас подозрительными личностями и вызвал полицию.
Заметили разницу в отношении? Так вот если у нас народ думал не только о своём брюхе, то и жили бы мы немного иначе!
А те, кто валит отсель - это думающие только о брюхе. Это точно такие же личности, что проходят мимо и никогда не помогут в беде ближнему. И не надо мне говорить, что они помогали семье. Это разные вещи!

Я вам больеш скажу, люди делают, люди стараються. Нинада кичиться что вы один такой. Отнюдь. ВОпрос в том, какова эффективность? Если вам повезло и у вас все получилось - отлично. Но в большенстве случаев не канает. Иначе бы Россия была бы уже давно Великой страной. Не нужно пропитывать свои сообщения темой “Я Дартаньян, а остальные п… , не способные к действию”.

Люди делают и стараются - для живота! Человек упадёт, его перешагнут - даже руку большинство не подаст! И я ни слова не говорил про то, что я “Дартаньян” и не возвышал себя. Я говорю лишь о том, что пора заканчивать ныть и начинать реально делать!
Лично Вы - Вы мне так и не ответили - Вы хоть что-то делаете для улучшения ситуации? Я пока вижу только нытьё….

Про покоупку квартиры молодой семье, я вообще промолчу. Все льготы ТОЛЬКО на бумагах, реально получают еденицы.

Это Вы вообще бред несёте - я знаю как минимум 200 молодых семей, которые купили квартиры за копейки - более того - ненавистное Вам государство при рождении детей им списывало долги. Да, некоторые этим начали злоупотреблять, а некоторые начали рожать только что бы списать долг. И это Вы говорите, что оно на бумагах? В подмосковье так вообще целые города для молодых настроили.
Конечно, ныть и смотреть в рот другим всегда легче, чем самому зад оторвать и пойти что-то сделать.

Кому вы нищие нужны? какому западу? у вас нихрена нет))))) опять этот путинский бред , врага вам придумали мол это не мы воруем это у нас воруют, постоянно палки в колеса вставляют, мы пшеницу садим а она не всходит это 100% америкосы харпом делают)))))

Karavadjo, нравятся мне люди, которые между строк хаарпы видят, воров-американцев и прочих…. Увы, я ни слова про это не говорил. Да и наплевать мне на американцев - я живу здесь, в России. А суть того, что западу выгодно было, что бы здесь произошел отток населения - это факт. Так проще управлять демографией и проще поддерживать в стране большое число нытиков, благодаря которым в итоге ресурсы уходят на запад. Это всего лишь политика. В ней нет людей, в ней есть только пешки, которые передвигают с места на место, а нам вешают лапшу на уши…..
На счёт пшеницы - Вы хотя бы смотрели статистику? У нас с каждым годом возрастает экспорт пшеницы и риса. Это всё огромными массами идёт и на наш рынок - беда в том, что есть ещё одна группа нытиков, которая говорит, что у нас продукция некачественная, а потому предпочитает покупать гмп в красивых фантиках. Ну а путина Вы тут вообще лихо прикрутили. Честно говоря не знаю про что Вы там, но даже если он что-то такое бормотал, то лишь для рейтингов на предвыборной компании. Он реально спец, хоть и пользуется довольно старыми приёмами.

sergowech:

LSD, район, где я живу, за пределами МКАД и мы наладили жизнь.
Более того скажу - я общался с людьми, которые стали открывать ТОСы - они кардинально изменили даже мировоззрение чиновников.
Другой подход - народ создаёт поселения, где так же всё налажено - жизнь там бурлит!

именно про это LSD и говорит, нахрена нужно государство если можно создать поселение, где будет править народ, а не “избранники”, смысл какой от страны если я сам себе хозяин, и дров на зиму нарублю и песку с карьера натаскаю? давайте все так зделаем?) в поселения сорвёмся…ммм кто в офисах останется, на заводах, роботники транспортной службы городов, ? зделаем из москвы руины, а за пределами этих руин счастливо будут жить обособленные группы людей, у которых будут свои законы, а это териториальные ограничения, и жизнь в этих поселениях будет бурлить… только до момента пока не появится група людей которая захочет обьединить эти все поселения в одно, и естественно получать доход со всех. человеческая жадность власти приведёт в таком случае к “клановым войнам”. об этом подумали? и через 50-100 лет снова будет основан город типо москвы, и снова в этом городе будет жить “правительство” пытаясь навязать свои методы и свою политику, рабам живущих в их городе. у вас получается “отгораживатся от государства” сейчас только лишь потому, что легче потерять 100000 человек, дая им возможность жить свободно, чем потерять милиарды долларов или другой валюты, если дать нормальную жизнь всем гражданам страны.

это как компьтерная игра-стратегия, при переполнении города народ начинает бунтовать, и игрок отводит отдельное место для этого народа, настраивает там инфраструктуру и т.д. что бы эта грядка людишек не портила общюю картину, через какоето время у игрока становится очень много таких поселений не связаных с основным городом, место занимают , а дохода от них нет, и игрок начинает крупномаштабное обьединение всех этих посёлков, сначало всё хорошо, все довольны, но через время снова начинаются дибоши и т.д.  вообщем как я сказал выше, “это не вы добились свободы от государства, а государство устранило вас с поля игры, дабы такие герои как вы не подорвало всё население страны на действия не выгодные государству”, тактический ход и не более.

sergowech пишет:

Ну как вам не стыдно! С чего решили. что если человек недоволен состоянием дел в стране, то он сам ничего не делает.

1. Мне не стыдно - я говорю так, как оно есть на самом деле - ни больше, ни

Лично я склонен действовать. Для меня жизнь нечто иное, нежели жрать, срать, ржать или просить что-то у кого-то. И мне нужно не только моё благополучие, но и благополучие всех. ВОт только жаль, что много народу не хочет ничего делать, предпочитая ныть….

Даже не стала до конца читать всю эту демагогию советского периода типа: “давай-давай, шуруй-шуруй”.
Опять оскорбления.
Намекает тут, что для него жизнь нечто другое, а для несогласных с ним - жизнь, это жрать… и так далее.
Вот как раз именно тот народ, который ничего не хочет делать, и пошлёт его на фиг или подальше, а мы тут внимательно его гениальные идеи изучаем. Как надо детские площадки строить. Почему-то думает, что вот он единственный додумался думал-думал, и наконец гениальная идея осенила! А дай-ка я детскую площадку построю! И ведь построил! Ай да молодец! Сразу всем стало жить легче и веселее!
Детский сад. Вот это я называю недозрелостью умственной и эмоциональной, к сожалению, как я уже здесь писала, у нас очень много инфантильных людей, застрявших в своём развитии на уровне детского сада. Ну не получил человек более-менее качественного хотя бы основного образования, ну что с ним спорить-то? Какая ему, на фиг, прибавачная стоимость, если он только-только додумался (не знаю, в каком возрасте, правда), что можно, оказывается, детскую площадку починить и потом всем в лицо ею тыкать. Да, народ у нас, правда, очень разный.

Vegas пишет:

sergowech:

LSD, район, где я живу, за пределами МКАД и мы наладили жизнь.
Более того скажу - я общался с людьми, которые стали открывать ТОСы - они кардинально изменили даже мировоззрение чиновников.
Другой подход - народ создаёт поселения, где так же всё налажено - жизнь там бурлит!

именно про это LSD и говорит, нахрена нужно государство если можно создать поселение, где будет править народ, а не “избранники”, смысл какой от страны если я сам себе хозяин, и дров на зиму нарублю и песку с карьера натаскаю? дабы такие герои как вы не подорвало всё население страны на действия не выгодные государству”, тактический ход и не более.