Ничо не понятно. Давайте, для начала, договоримся о терминах и словарике. Что такое “чистая энергия”, как мысль “созидает” и что именно. Хватит для начала. Остальные вопросы потом. Не обвиняйте, только, меня в занудстве, но я встречал очень разные толкования этих терминов (и многих других), и пробраться сквозь “авторское понимание” бывает очень сложно, а обьяснение терминов сильно облегчает понимание.
1:52 17 Март 2015
Alf-Dest
Старожил
сообщений 3629
272
DrZhivago пишет:
Alf-Dest,
ты волен трактовать это сам как угодно согласно корпускулярно-волновому дуализму. Как частицу или как волну.
Тут понимаешь, какая штука…
Эзотерики, часто - не физики. Ну, то есть физику когда-то “проходили” в школе, а потом благодарно забыли. Но, в силу ряда причин, пользуются терминами, использующимися в физике, химии и прочих астролябиях. Пенять - пустое. Лучше попросить обьяснить. термин.
2:53 17 Март 2015
Alto
Старожил
сообщений 7189
273
Так я просил, мне в ответ великий математик про потенциал как намерение, про кинетику как движение))) Вот такими терминами и ездит по ушам дурачкам сей философ здатый, а те рот раззявливают.
Видимо, судя по отмазкам, потенциал мысли для него - в неподвижности и зашоренности, абсолютно невалябельная масса на энной высоте кучки серого вещества, а кинетика - в сотрясании воздуха языком и горловыми связками. Ото и все термины.
3:07 17 Март 2015
oratora
Гуру
сообщений 22599
274
А давайте по другому подойдём. И мысль и слово наполняются энергией или сопровождаются энергией того, кто мыслит или говорит. Что такое мысль? Правильнее будет мыслеформа , имеющая и энергию, и даже вес, и даже размеры , и даже цвет, запах, вкус. Что такое слово? Это вербальное обозначение мысли или мыслеформы . То есть произнося вслух мысль , человек тратит энергию на произнесение слова или слов и на саму мыслеформу. Поэтому , естественно, просто мысль без вербального её обозначения будет более наполнена энергией. Можно ли сказать, что мысль более энергетична, чем слово? Конечно можно. Можно ли сказать, что одна и та же мысль или одно и то же слово у разных людей будет иметь разную энергию? Конечно можно, всё зависит от того сколько и какую энергию сам человек вкладывает в мысль или слово. Слово вообще очень недавно появилось. Тогда, когда люди перестали общаться телепатически.
И в доказательство я вам приведу пример. Есть номера , которые показывают на сцене телепаты. Чаще всего в этом номере у него есть ассистент с очень сильной силой мысли. Что это значит? Значит, что ассистент умеет правильно , чётко и очень энергетично формировать мыслеформу , которую телепат легко считывает. А вот другого человека он не всегда может понять, если тот вместо чёткой и энергетичной мыслеформы передаёт “слабенькую ” и бесформенную фигню. Кстати, особенно этим отличаются люди с серьёзными психическими заболеваниями .
Что можно сказать о тех, кто думает одно, а говорит другое. Ну его слова вообще имеют слабую энергию. Почему? Да потому, что он при этом формирует две мыслеформы. Одна соответствует словам, а вторая - мысли, и обе достаточно слабые.
Обладают ли люди телепатией? Конечно , да. Но как правило не верят ей . Телепатия у нас осталась, и если её развивать, то можно достичь значительных успехов.
ПС. кстати, и у мысли и у слова энергия кинетическая.
10:17 17 Март 2015
Pivovan
Старожил
сообщений 7938
275
Alf-Dest пишет:
Пивован: “…Выбирай как будет понятнее…”
Ничо не понятно. Давайте, для начала, договоримся о терминах и словарике. Что такое “чистая энергия”, как мысль “созидает” и что именно. Хватит для начала. Остальные вопросы потом. Не обвиняйте, только, меня в занудстве, но я встречал очень разные толкования этих терминов (и многих других), и пробраться сквозь “авторское понимание” бывает очень сложно, а обьяснение терминов сильно облегчает понимание.
Да я бы сам хотел понять что есть Энергия
Вики тоже мало что проясняет…”Эне́ргия (др.-греч.ἐνέργεια — действие, деятельность, сила, мощь) — скалярнаяфизическая величина, являющаяся единой мерой различных форм движения и взаимодействия материи, мерой перехода движения материи из одних форм в другие.”
10:47 17 Март 2015
Azerat
Старожил
сообщений 5837
276
Alf-Dest, давай так, ты сам для начала дашь определение что такое энергия.
Только ничего не упусти. Дело в том, что такое понятие как энергия встречается не только в учебниках по физике. Энергия бывает не только механической, тепловой, электромагнитной, гравитационной или ядерной, но и психо-эмоциональной, как совокупность эмоций, вложенных кем-либо во что-либо с целью вызвать ответную реакцию (соответствующие чувства). Надеюсь это понятно? Или ты, как и Дживага, ограниваешься в своих познаниях только рамки учебника по механике?
Поэтому прошу обратить свое внимание на следующий, к примеру, фактор: психическая энергия – термин, предложенный З.Фрейдом для описания специфики перемещения внимания, интереса и привязанности с одного объекта (или текущей деятельности) на другой. В определении Мура – Файна соответствует «гипотетически существующей и <…> количественно измеримой энергии, лежащей в основе всякой активности психического аппарата и <…> всех психических проявлений». «Психическая энергия», по Ф. Тайсону и Р. Тайсону, в психоанализе понимается в похожем смысле, но не аналогично понятию «энергии» как физической величины. (Википедия)
А что касается пресловутой эзотерики, то личном меня данная лженаука интересует меньше всего. Меня интересуют сами понятия, что и чем считать, что и каким словом называть. Но что такое слово?! Разве слово – это только членораздельная речь человекообразного индивидуума?
Лат. logos - разум. Так кто и что подразумевает под самим понятием слова и чем слово отличается от мысли?
Вот госпожа оратора нам пишет:
Слово вообще очень недавно появилось. Тогда, когда люди перестали общаться телепатически.
Что значит общаться телепатически? Это значит передавать информацию на уровне мысли. Но что такое слово! Слово – это осознанная мысль. Это и значит переданная телепатически или любым другим методом (не суть важно). Кто сказал, что слово непременно должно быть материальным? Откуда вы такое взяли? Вот в этом и заключается вся узость понимания. Если человек в основу выстраиваемой им теории закладывает заведомо неверный постулат, то и получает псевдо теорию, не отражающую истинную модель мира. Вы для начала разберитесь «что есть что». Что такое мысль. Что такое слово. Что такое потенциал. Что такое энергия. Я бы мог попробовать все это вам разжевать, но если человек сам не задастся намерением во всем этом разобраться, то воз и ныне будет там, где он и стоит. Поэтому как не объясняй такому как Дживага, все бесполезно. Он все равно будет мутить воду, потому что его цель не понять, а тупо оплевать.
Но я все-таки попробую изложить на примере объектно-ориентированной модели. Итак, возьмем такое понятие как объект и дадим ему четкое определение: объект – это некий элемент внешнего мира (или сам внешний мир в целом), являющийся предметом познания, практического воздействия субъекта. Объект непременно обладает неким качеством, как совокупность свойств и признаков, определяющих данный объект как объект определенного вида. Но, помимо свойств у объекта имеются так же некие функции – это те действия, которые объект может воспроизводить, или которые с этим объектом можно совершать. К примеру, возьмем камень и одно из его свойств, камень тяжелый, т.е. обладает массой. Камень под действием силы тяжести может совершать следующие действия – падать, если его поднять и бросить. То есть камень может перемещаться в пространстве. Способность перемещаться является функцией камня. Итак, объектно-ориентированная модель камня определена.
Теперь переведем все сказанное выше на язык понятий потенциала и кинетики.
Что такое потенциальная энергия камня – это его функции, которые он способен воспроизводить, но по каким-то причинам на данный момент времени не совершает, то есть остается лежать неподвижным грузом. Если камень пнуть, он полетит и совершит перемещение в пространстве, то есть потенциальная энергия камня перейдет в кинетическую. Кинетическая энергия отличается от потенциальной тем, что она осуществляется в данный момент времени, т.е. кинетическая энергия является реализацией потенциальной возможности. Но, если бы камень не обладал потенциальной энергией, т.е. не имел бы способности к перемещениям в пространстве, то хоть об*срись пиная его, он останется лежать неподвижным. Без потенциальной энергии(способности) ни о какой кинетической и речи быть не может. Ибо на нет и суда нет. Но, от чего зависит потенциальность камня? Правильно, от его свойств. Камень, перемещаясь в пространстве, полетит вниз, а не вверх, потому что он обладает массой(тяжестью), иначе он как пушинка будет парить в воздухе, а не лежать на дороге, пока об него не споткнется некий зевака и не пнет его. Я понятно объясняю?
Итак, потенциал, как понятие – это способность совершать некое действие, исходя из тех свойств, коими обладает данный объект. Если взять и изменить свойства объекта, то изменится и потенциальность объекта, т.е. потенциал, как понятие, и есть свойства данного объекта, именно от которых и зависит способность объекта к какому-либо действию. Поэтому потенциал, если говорить кратко – это возможность(или способность, определяемая свойствами), а кинетика – это уже реальность, т.е. реализация свойств, их применение.
Надеюсь, у товарищей физиков мозг от перегрузки простоты изложения не коротит? Ну, слава богу, тогда я продолжаю. Если на примере камня вопросов что такое потенциал и что такое кинетика не возникает, тогда я попробую объяснить, почему мысль я обозвал потенциалом, а слово связал с понятием кинетики.
Попробуйте произвести на свет хоть одно слово, не имея в голове при этом ним одной мысли? А подумать о чем-либо, не произнеся у себя в голове ни одного слова?! Так как связаны между собой слово и мысль? Точно так же как потенциал и кинетика в приведенном мной примере про камень. Мысль первична, слово вторично. Если бы человек не обладал способностью мыслить, то и говорить он не умел бы. Поэтому в основе человеческой членораздельной речи лежит ничто иное как мыслительная деятельность. Вся разница только в проявлении. И здесь важно понять «что есть что», что такое мысль и что такое слово.
Возьмем картину, живописную, пейзаж, к примеру, закат на море. Красиво. Но что это? Слово. Какое? Художественное. Кто сказал, что слова это только звуки, или только буквы? Слово – это образ. Слово – это то, что можно увидеть, почувствовать, ощутить, услышать – осознать! Слово – это осознанная мысль! А что же тогда есть мысль? Мысль – это неосознанное слово. Поэтому, дорогая оратора, общаться телепатически, милая моя, можно только через слова. Вот почему в Библии и сказано, что «В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все через Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть». Потому что слово есть мысль проявленная, осуществленная. Слово и есть мысль животворящая. Слово – это бытие мысли.
Так почему же я сказал, что слово – это энергия кинетическая? Кинетика, как понятие – это действие, движение, работа. Сама по себе мысль, как потенциал (как возможность производить действие), лежит мертвым камнем на дороге, пока ее кто-нибудь не поднимет и не озвучит, не облачит ее в слово, т.е. пока ее не реализует. Потенциальная мысль – это то, что можно сделать, но пока еще не сделано. Слово – это то же мысль, но уже в движении, в процессе реализации. Поэтому мир можно творить только используя силу слова, но, не имея соответствующего потенциала (мысли), не будет и самого слова.
Извините, дорогие мои, но одним постом я вам не смогу рассказать так, чтоб каждый из вас понял глубину изложенного мной истинного устройства мира. Здесь каждый из вас, желающих понять суть сказанного, должен напрячь уже свои мозги и начать копать в данном направлении. А чтобы плеваться и сквернословить, большого ума иметь не надо, достаточно обладать способностью плевать и хаить то, чего сам не разумеешь.
Недорогой ,Azerate, ты хотя бы читал те посты , с которыми вступаешь в полемику. Я не даром подчеркнула именно слово как механизм вербального общения. Потому, что мы тут по-русски общаемся. А по-русски слова мы либо произносим , либо записываем, либо показываем, как это делают глухо-немые. А вот на невербальном общении нам знание общего языка не нужно потому , что там идёт общение мыслеформами от простейших , плоскостных до сложных, многоплановых ,пакетных. А то, что ты при считывании слова слышишь, так то твой внутренний переводчик делает, так же, как мы слышим текст, который читаем. Ты же видишь в обратном ракурсе всё, а твой мозг изображение переворачивает. Ты ведь не будешь спорить, что существует оптический обман? (хотя о чём это я, конечно, будешь) Так при этом не твои глаза врут, а это твой мозг не верно воспринимает и тебе передаёт. Точно так же и в телепатеме, слышимые тобой слова - деятельность твоего мозга, который запросто может совсем не верно тебе в слова перевести. Именно поэтому некоторый ченнелинг вызывает полное изумление и верить ему нельзя. А просто потому, что при переводе в слова столько отсебятины у каждого, что ни в сказке сказать, ни пером описать.
А то, что в Евангелии написано, что “с начала было слово”, так то спасибо надо сказать переводчику с греческого, который не потрудился на русский правильно перевести . Правильнее было бы сказать, что с начала была мысль , пробудившегося разума.
15:20 17 Март 2015
Azerat
Старожил
сообщений 5837
279
oratora,
Azerate, ты хотя бы читал те посты , с которыми вступаешь в полемику.
Конечно же читал. Твой пост комментировать не собирался, но ты видимо жаждешь, тогда изволь:
Что такое слово? Это вербальное обозначение мысли или мыслеформы .
Только не обозначение, а форма выражения.
Для этого нужно разобраться с таким понятием как вербальный от лат. verbalis - словесный, глагольный; –> verbum - слово –> выражение (изречение), глагол (действие). Вербальный - устный, речевой; речь –> звук –> движение (кинетика).
Глаголом жечь сердца.(с)
То есть произнося вслух мысль , человек тратит энергию на произнесение слова или слов и на саму мыслеформу.
А не произнося, молча мыслить? Тогда энергия не нужна?
Слово вообще очень недавно появилось. Тогда, когда люди перестали общаться телепатически.
Ты хочешь сказать, что голос (звук) появился совсем недавно?
кстати, и у мысли и у слова энергия кинетическая.
Если вещи называть своими именами, тогда будет понятно в чем разница между мыслью и словом (потенциалом и кинетикой). Выше головы (потенциала) не прыгнуть, для этого вначале нужно повысить сам потенциал. Но, про потенциал можно много чего красивого говорить, но если потенциал не реализовать, так ничего иметь и не будешь, типа можешь, но не делаешь. Но высший суд по делам судит, а не по возможностям. Не стоит об этом забывать.
Поэтому , естественно, просто мысль без вербального её обозначения будет более наполнена энергией.
Что такое вербальный читаем выше. Еще раз повторяю, вербальный - это форма выражения, а не форма обозначения. А теперь насчет энергоемкости, более наполнена энергией, но какой? - потенциальной, по сути мертвой, нереализованной. Толку от этого..
А вот на невербальном общении нам знание общего языка не нужно потому , что там идёт общение мыслеформами от простейших , плоскостных до сложных, многоплановых ,пакетных.
С понятием вербальный разберись, недорогая (дешевая) наша оратора.))))
А то, что в Евангелии написано, что “с начала было слово”, так то спасибо надо сказать переводчику с греческого, который не потрудился на русский правильно перевести . Правильнее было бы сказать, что с начала была мысль , пробудившегося разума.
Мало на русский правильно перевести, главное научиться по-русски правильно понимать, что сказано. В самих понятиях верно разбираться нужно. Слово – это представление. Представление – это образ. У нас у всех образное мышление, ибо слово и есть образ. А Евангелие верно переведено, да кое-кем при прочтении неверно сказанное там истолковывается, потому как этот кое-кто в понятиях не разбирается, от того и по-русски плохо понимает.
16:15 17 Март 2015
oratora
Гуру
сообщений 22599
280
Azerate, на подобного рода перекрученную сентенцию на вырванные из контекста фразы, я даже и отвечать не буду как и на твои оскорбления.
Прощай навсегда
16:42 17 Март 2015
Alf-Dest
Старожил
сообщений 3629
281
Да, Азерат, «физики» таки сломали голову, читая твой опус об инергиях. :) Что касается слов. Вот такое объяснение: слова – принятые в людской практике и ими же созданные звуковые или графические конструкции, описывающие некоторые свойства предметов, явлений. Например, если я тебе скажу «яблоко», то ты представишь себе именно яблоко, а не апельсин. Т.е. человеки условились называть «вот эту круглую вкусную штуку – яблоком». И эта конструкция в достаточной мере вызывает ассоциации для понимания опчемречь. Но, при условии, что все знают эту конструкцию и понимают ее одинаково. Смысл создания таких конструкций – необходимость передать инфу. Но это, видимо, не единственный способ передать инфу. Оратора предложила еще один: передача мыслеформ, мыслеобразов. Мыслеформа может быть, и не облечена в слова, не иметь описывающих ее, искусственно созданных конструкций. И они в этом случае, могут быть и не нужны. Например, я «передаю» тебе изображение яблока. Без слова «яблоко». Вообще такого слова, отражающего такой предмет, нет ни в твоем, ни в моем лексиконе. Инфу ты получил. Слова задействованы не были.
Т.о. слово не обладает какой-то самостоятельной инергией, а вызывает ассоциации, воспоминания о предмете.
16:53 17 Март 2015
Alf-Dest
Старожил
сообщений 3629
282
oratora, нечто подобное делал Дин Радин. К твоему посту о передаче мыслеформ, телепатии. Суть эксперимента: два испытуемых изолированы друг от друга. Один смотрит фотографии, второй - пробует их “принять”. По результатам получалось, что “передача” таки имеет место быть. Но сам Радин говорит, что он не представляет себе механизма этого явления.
17:22 17 Март 2015
Azerat
Старожил
сообщений 5837
283
oratora пишет:
Azerate, на подобного рода перекрученную сентенцию на вырванные из контекста фразы, я даже и отвечать не буду как и на твои оскорбления.
Оскробления? Ну уж чего не было, того не было. Или ты на “недорогую” так обиделась? А что ты хотела услышать в ответ от “недорого” Азерата? Ох уж мне эти женщины.. ))))
А что касается выдернутых фраз, так твой опус я целиком заглотнул, а вот цитировать его целиком не посчитал нужным.
Прощай навсегда
Прощай, прощай! И навсегда. А есть что терять? Не думаю. Зато как драматично, может слезу для верности пустить, как думаешь? Он такой пративный этот Азерат.. )))))) но все-таки, что такое «слово», как понятие, разберись, и что такое «вербальный» тоже. Слово оно не только вербальным бывает, logos - тоже слово означает, а еще и разум. А еще латинское verbum (слово, глагол) и verum (истина, правда) не спроста столь одинаковы по звучанию.
Рекомендовано к прочтению
17:27 17 Март 2015
oratora
Гуру
сообщений 22599
284
Alf-Dest, ну сам механизм я с точки зрения науки не смогу описать. Мы проводили такие опыты. И вот что получилось. Мою телепатему принимали все . Как передавала я : кроме формирования самой мыслеформы я ещё и придавала ей дополнительный импульс . То есть в вишудхе формируешь , а из аджны испускаешь. То есть имеет место эффект некоей своеобразной петли. Мозгом ( где он там находится-то, фиг знает ) придумываешь, в вишудхе формируешь , из аджны выпускаешь. Это хорошо видно, когда человек “харизматично” читает стихи.
От некоторых людей принимать телепатему легко и просто, особеннно простые предметы типа яблок и цветов. Как-то был такой случай, что я на кухне ставила чайник, а в это время в комнате один пацан передавал малосольные огурцы. Я естественно не знала об этом, но настроена-то была на участвующих, и в какой-то момент не только визульно увидела эти огучики, но и почувствовала их запах и вкус.
А вот у некоторых совершенно невозможно ничего понять. То есть тут должно быть двойное умение и тренировка, как на приём, так и на передачу.
В общем, развить это можно, если регулярно и упорно тренироваться.
17:32 17 Март 2015
Alf-Dest
Старожил
сообщений 3629
285
oratora
В общем, развить это можно, если регулярно и упорно тренироваться.
Решено, поступаю к тебе в ученики, возмешь? :)))
Насчет физики процесса, было-бы интересно немного поэкспериментровать.