Fleur, перечитайте свой пост 445. О чём шла речь? Вы пытались объяснить, что “Согласно Законам Моисея всякий пришелец считается народом Бога, если исповедует Единого”. Так? Привели в подтверждение цитату из чисел(15:15). Далее, в ещё большее подтверждение Ваших слов, Вы приводите цитату из Второзакония 28:43 с комментарием “Более того, в Законах Моисея гость выше хозяина”. То есть логически, Вы пытались доказать первенство и уважение гостя, ссылаясь на цитату. Иначе накой Вы её привели??? А дело в том, что цитата из Второзакония 28:43 не имеет отношения к Вашим фантазиям, в комментарии 445. Прочитайте внимательно мой пост 488, там подробно всё расписано)))) Я Вам тут же ниже(447) написала на Ваш ляп и что? Вы началли юлить, лукавить, а теперь уже включили дурака, извините))
Изначально наша дискуссия возникла по поводу утверждения,что др.евреи делали разницу между собой и другими народами.
Я опровергла данное утверждение Законами Моисея.
Чего мне юлить, скажите на милость? Была тема разговора, я доказала свою правоту.
Я даже привела в пример пророчество о том,что другие народы будут возвышены над народом Израиля.
Итак,согласно Законам Моисея и Бога, пришелец,который исповедует Единого Бога является полноправным членом народа Божиего.
12:28 30 Январь 2013
Volia
Завсегдатай
сообщений 1636
497
Fleur пишет:
Изначально наша дискуссия возникла по поводу утверждения,что др.евреи делали разницу между собой и другими народами.
Я опровергла данное утверждение Законами Моисея.
Чего мне юлить, скажите на милость? Была тема разговора, я доказала свою правоту.
Я даже привела в пример пророчество о том,что другие народы будут возвышены над народом Израиля.
Итак,согласно Законам Моисея и Бога, пришелец,который исповедует Единого Бога является полноправным членом народа Божиего.
А если не единного, тогда что?
12:33 30 Январь 2013
scanira
Модератор
сообщений 5256
498
Fleur, пока что Вы на глазах всего форума доказали свою хитрость и лукавство, выкручиваясь, как уж на сковородке))) не более.
Вы свой пост 445 читали? О чём там Вами написано? и к чему это: “Более того, в Законах Моисея гость выше хозяина”. Поработитель, который ниспослан как наказание за ослушание и взявший верх это, тот кто исповедует Бога Единого и является полноправным членом народа Божиего?
12:35 30 Январь 2013
Fleur
Завсегдатай
сообщений 1775
499
Volia пишет:
Fleur пишет:
А если не единного, тогда что?
На самом деле по Библии Бог ведёт борьбу с человеческими жертвоприношениями и все народы.которые это творили,перестали существовать.
Что касается других народов с другими вероисповеданиями,то вот есть такой стих в Ветхом Завете:
Ис.19:25 которую благословит Господь Саваоф, говоря: благословен народ Мой - Египтяне, и дело рук Моих - Ассирияне, и наследие Мое - Израиль.
12:38 30 Январь 2013
Fleur
Завсегдатай
сообщений 1775
500
scanira пишет:
Fleur, пока что Вы на глазах всего форума доказали свою хитрость и лукавство, выкручиваясь, как уж на сковородке))) не более. Вы свой пост 445 читали? О чём там Вами написано? и к чему это: “Более того, в Законах Моисея гость выше хозяина”. Поработитель, который ниспослан как наказание за ослушание и взявший верх это, тот кто исповедует Бога Единого и является полноправным членом народа Божиего?
Зря вы на меня так обрпушились, я только сейчас поняла вашу мысль.
Здесь дело идет не о поработителе, а о том,что для Бога ВСЕ РАВНЫ.
Если народ совратился с пути,то его место займет тот народ,который живет по правде,
а на евреев придут проклятия,что к сожалению происходило в жизни этого народа.
Это говорит о том,что Бог не лицеприятен.
12:52 30 Январь 2013
neft
Гуру
сообщений 9045
501
нееее.
чуток не так.
21 И Господь явит Себя в Египте; и Египтяне в тот день познают Господа и принесут жертвы и дары, и дадут обеты Господу, и исполнят. 22 И поразит Господь Египет; поразит и исцелит; они обратятся к Господу, и Он услышит их, и исцелит их. 23 В тот день из Египта в Ассирию будет большая дорога, и будет приходить Ассур в Египет, и Египтяне - в Ассирию; и Египтяне вместе с Ассириянами будут служить Господу. 24 В тот день Израиль будет третьим с Египтом и Ассириею; благословение будет посреди земли, 25 которую благословит Господь Саваоф, говоря: благословен народ Мой - Египтяне, и дело рук Моих - Ассирияне, и наследие Мое - Израиль.
12:53 30 Январь 2013
neft
Гуру
сообщений 9045
502
Это о уничтожениии египта и заселение его евреями.Бог обещает территорию и людей Израилю, и никак иначе.
12:56 30 Январь 2013
scanira
Модератор
сообщений 5256
503
Fleur пишет:
Зря вы на меня так обрпушились, я только сейчас поняла вашу мысль.
Здесь дело идет не о поработителе, а о том,что для Бога ВСЕ РАВНЫ.
Если народ совратился с пути,то его место займет тот народ,который живет по правде,
а на евреев придут проклятия,что к сожалению происходило в жизни этого народа.
Это говорит о том,что Бог не лицеприятен.
Перечитайте свой пост 445, затем Второзаконие и мой комментарий 447, ну сил нет на Ваш слив))). Сколько можно юлить))) При чём тут “для Бога все равны”? Куда Вы опять свернули? Вы таким образом ещё больше путаете след… потому как не далее как выше сами утверждали, что “Более того, в Законах Моисея(то есть от Бога) гость выше хозяина” Где равность-то у Вас? Значит кто-то из Вас юлит, либо Вы, либо Бог… Я догадываюсь кто)))
13:09 30 Январь 2013
scanira
Модератор
сообщений 5256
504
neft скажите, с какой целью Вы приводите цитаты из ВЗ? Чтоб показать жестокость Бога и иудейские разборки? Но… для этого достаточно любому несведующему челу открыть и почитать самому))) Кста… не думаю, что нынешнее положение в мире и у других народов лучше…. включите ТВ и убедитесь сами))) Может Вы цитируете с целью каких-нить исторических исследований? Но, правда пока что этого не видно от Вас… А может с духовной миссией? Ну так Духовный смылс Писаний не лежит на поверхности, и не доступен для развлекухи
13:10 30 Январь 2013
neft
Гуру
сообщений 9045
505
Чуток надоели вы со своими гостями. Смысл совсем другой. Это не сосед, не душа, а проклятие порабощением.
1 Если ты, когда перейдете [за Иордан в землю, которую Господь Бог ваш дает вам], будешь слушать гласа Господа Бога твоего, тщательно исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня, то Господь Бог твой поставит тебя выше всех народов земли; 2 и придут на тебя все благословения сии и исполнятся на тебе, если будешь слушать гласа Господа, Бога твоего. 3 Благословен ты в городе и благословен на поле. 4 Благословен плод чрева твоего, и плод земли твоей, и плод скота твоего, и плод твоих волов, и плод овец твоих. 5 Благословенны житницы твои и кладовые твои. 6 Благословен ты при входе твоем и благословен ты при выходе твоем. 7 Поразит пред тобою Господь врагов твоих, восстающих на тебя; одним путем они выступят против тебя, а семью путями побегут от тебя. 8 Пошлет Господь тебе благословение в житницах твоих и во всяком деле рук твоих; и благословит тебя на земле, которую Господь Бог твой дает тебе. 9 Поставит тебя Господь [Бог твой] народом святым Своим, как Он клялся тебе [и отцам твоим], если ты будешь соблюдать заповеди Господа Бога твоего и будешь ходить путями Его; 10 и увидят все народы земли, что имя Господа [Бога твоего] нарицается на тебе, и убоятся тебя. 11 И даст тебе Господь [Бог твой] изобилие во всех благах, в плоде чрева твоего, и в плоде скота твоего, и в плоде полей твоих на земле, которую Господь клялся отцам твоим дать тебе. 12 Откроет тебе Господь добрую сокровищницу Свою, небо, чтоб оно давало дождь земле твоей во время свое, и чтобы благословлять все дела рук твоих: и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы [и будешь господствовать над многими народами, а они над тобою не будут господствовать]. 13 Сделает тебя Господь [Бог твой] главою, а не хвостом, и будешь только на высоте, а не будешь внизу, если будешь повиноваться заповедям Господа Бога твоего, которые заповедую тебе сегодня хранить и исполнять, 14 и не отступишь от всех слов, которые заповедую вам сегодня, ни направо ни налево, чтобы пойти вслед иных богов и служить им. 15 Если же не будешь слушать гласа Господа Бога твоего и не будешь стараться исполнять все заповеди Его и постановления Его, которые я заповедую тебе сегодня, то придут на тебя все проклятия сии и постигнут тебя. 16 Проклят ты [будешь] в городе и проклят ты [будешь] на поле. 17 Прокляты [будут] житницы твои и кладовые твои. 18 Проклят [будет] плод чрева твоего и плод земли твоей, плод твоих волов и плод овец твоих. 19 Проклят ты [будешь] при входе твоем и проклят при выходе твоем. 20 Пошлет Господь на тебя проклятие, смятение и несчастье во всяком деле рук твоих, какое ни станешь ты делать, доколе не будешь истреблен, — и ты скоро погибнешь за злые дела твои, за то, что ты оставил Меня. 21 Пошлет Господь на тебя моровую язву, доколе не истребит Он тебя с земли, в которую ты идешь, чтобы владеть ею. 22 Поразит тебя Господь чахлостью, горячкою, лихорадкою, воспалением, засухою, палящим ветром и ржавчиною, и они будут преследовать тебя, доколе не погибнешь. 23 И небеса твои, которые над головою твоею, сделаются медью, и земля под тобою железом; 24 вместо дождя Господь даст земле твоей пыль, и прах с неба будет падать, падать на тебя, [доколе не погубит тебя и] доколе не будешь истреблен. 25 Предаст тебя Господь на поражение врагам твоим; одним путем выступишь против них, а семью путями побежишь от них; и будешь рассеян по всем царствам земли. 26 И будут трупы твои пищею всем птицам небесным и зверям, и не будет отгоняющего их. 27 Поразит тебя Господь проказою Египетскою, почечуем, коростою и чесоткою, от которых ты не возможешь исцелиться; 28 поразит тебя Господь сумасшествием, слепотою и оцепенением сердца. 29 И ты будешь ощупью ходить в полдень, как слепой ощупью ходит впотьмах, и не будешь иметь успеха в путях твоих, и будут теснить и обижать тебя всякий день, и никто не защитит тебя. 30 С женою обручишься, и другой будет спать с нею; дом построишь, и не будешь жить в нем; виноградник насадишь, и не будешь пользоваться им. 31 Вола твоего заколют в глазах твоих, и не будешь есть его; осла твоего уведут от тебя и не возвратят тебе; овцы твои отданы будут врагам твоим, и никто не защитит тебя. 32 Сыновья твои и дочери твои будут отданы другому народу; глаза твои будут видеть и всякий день истаевать о них, и не будет силы в руках твоих. 33 Плоды земли твоей и все труды твои будет есть народ, которого ты не знал; и ты будешь только притесняем и мучим во все дни. 34 И сойдешь с ума от того, что будут видеть глаза твои. 35 Поразит тебя Господь злою проказою на коленях и голенях, от которой ты не возможешь исцелиться, от подошвы ноги твоей до самого темени [головы] твоей. 36 Отведет Господь тебя и царя твоего, которого ты поставишь над собою, к народу, которого не знал ни ты, ни отцы твои, и там будешь служить иным богам, деревянным и каменным; 37 и будешь ужасом, притчею и посмешищем у всех народов, к которым отведет тебя Господь [Бог]. 38 Семян много вынесешь в поле, а соберешь мало, потому что поест их саранча. 39 Виноградники будешь садить и возделывать, а вина не будешь пить, и не соберешь плодов [их], потому что поест их червь. 40 Маслины будут у тебя во всех пределах твоих, но елеем не помажешься, потому что осыплется маслина твоя. 41 Сынов и дочерей родишь, но их не будет у тебя, потому что пойдут в плен. 42 Все дерева твои и плоды земли твоей погубит ржавчина. 43 Пришелец, который среди тебя, будет возвышаться над тобою выше и выше, а ты опускаться будешь ниже и ниже; 44 он будет давать тебе взаймы, а ты не будешь давать ему взаймы; он будет главою, а ты будешь хвостом. 45 И придут на тебя все проклятия сии, и будут преследовать тебя и постигнут тебя, доколе не будешь истреблен, за то, что ты не слушал гласа Господа Бога твоего и не соблюдал заповедей Его и постановлений Его, которые Он заповедал тебе: 46 они будут знамением и указанием на тебе и на семени твоем вовек.
13:11 30 Январь 2013
neft
Гуру
сообщений 9045
506
а с какой целью мы все тут на форуме? чтобы узнать мнение других о своих мыслях. Пока мысль такая - Бог есть зло, Сатана есть добро.
13:22 30 Январь 2013
scanira
Модератор
сообщений 5256
507
neft пишет:
а с какой целью мы все тут на форуме? чтобы узнать мнение других о своих мыслях. Пока мысль такая - Бог есть зло, Сатана есть добро.
Это Ваша мысль и Вы хотите узнать на неё мнение форумчан? Но так вроде у вас есть отдельный топик по данной мысли))) Не? Там никак? Здесь же вроде немного другая тема
13:34 30 Январь 2013
neft
Гуру
сообщений 9045
508
а всё взаимосвязано
вот наведение порчи - рецепт от доброго бога.
11 И сказал Господь Моисею, говоря: 12 объяви сынам Израилевым и скажи им: если изменит кому жена, и нарушит верность к нему, 13 и переспит кто с ней и излиет семя, и это будет скрыто от глаз мужа ее, и она осквернится тайно, и не будет на нее свидетеля, и не будет уличена, 14 и найдет на него дух ревности, и будет ревновать жену свою, когда она осквернена, или найдет на него дух ревности, и он будет ревновать жену свою, когда она не осквернена, – 15 пусть приведет муж жену свою к священнику и принесет за нее в жертву десятую часть ефы ячменной муки, но не возливает на нее елея и не кладет ливана, потому что это приношение ревнования, приношение воспоминания, напоминающее о беззаконии; 16 а священник пусть приведет и поставит ее пред лице Господне, 17 и возьмет священник святой воды в глиняный сосуд, и возьмет священник земли с полу скинии и положит в воду; 18 и поставит священник жену пред лице Господне, и обнажит голову жены, и даст ей в руки приношение воспоминания, — это приношение ревнования, в руке же у священника будет горькая вода, наводящая проклятие. 19 И заклянет ее священник и скажет жене: если никто не переспал с тобою, и ты не осквернилась и не изменила мужу своему, то невредима будешь от сей горькой воды, наводящей проклятие; 20 но если ты изменила мужу твоему и осквернилась, и если кто переспал с тобою кроме мужа твоего, – 21 тогда священник пусть заклянет жену клятвою проклятия и скажет священник жене: да предаст тебя Господь проклятию и клятве в народе твоем, и да соделает Господь лоно твое опавшим и живот твой опухшим; 22 и да пройдет вода сия, наводящая проклятие, во внутренность твою, чтобы опух живот [твой] и опало лоно [твое]. И скажет жена: аминь, аминь. 23 И напишет священник заклинания сии на свитке, и смоет их в горькую воду; 24 и даст жене выпить горькую воду, наводящую проклятие, и войдет в нее вода, наводящая проклятие, ко вреду ее. 25 И возьмет священник из рук жены хлебное приношение ревнования, и вознесет сие приношение пред Господом, и отнесет его к жертвеннику; 26 и возьмет священник горстью из хлебного приношения часть в память, и сожжет на жертвеннике, и потом даст жене выпить воды; 27 и когда напоит ее водою, тогда, если она нечиста и сделала преступление против мужа своего, горькая вода, наводящая проклятие, войдет в нее, ко вреду ее, и опухнет чрево ее и опадет лоно ее, и будет эта жена проклятою в народе своем; 28 если же жена не осквернилась и была чиста, то останется невредимою и будет оплодотворяема семенем. 29 Вот закон о ревновании, когда жена изменит мужу своему и осквернится, 30 или когда на мужа найдет дух ревности, и он будет ревновать жену свою, тогда пусть он поставит жену пред лицем Господа, и сделает с нею священник все по сему закону, – 31 и будет муж чист от греха, а жена понесет на себе грех свой.
13:52 30 Январь 2013
scanira
Модератор
сообщений 5256
509
neft пишет:
а всё взаимосвязано
вот наведение порчи - рецепт от доброго бога.
И где о наведении порчи от бога? Или это опять просто измышлизЬма в Вашей взаимосвязи?
14:00 30 Январь 2013
scanira
Модератор
сообщений 5256
510
Порча`Толковый словарь Ушакова`: порчи, мн. нет, ж. 1. Действие и состояние по глаг. портить и портиться. Порча инструментов. Порча зрения. Порча отношений. Порча характера. 2. В поверьях - заболевание, причиненное колдовством (обл.). Наводить порчу. За женихом шел ясельничий, Никита Зотов, кому было поручено охранять свадьбу от порчи, колдовства и держать чин. А.Н. Толстой. “Кот-Васька плут! кот-Васька вор!… он порча, он чума, он язва здешних мест!”. Крылов.
Почуйте разницу:
Проклятие Исторический словарь
- отделение, предание злу и осуждению (Суд 9.57)- то есть противоположное благословению состояние (Быт 27.12; Вт 11.26). Адам был причиной Божиего проклятия (земли) (Быт 3.17), Каин сам был проклят (Быт 4.11), из-за Хама был проклят его сын Ханаан (Быт 9.25). Проклят всякий, кто не исполняет всего закона (Вт 27.26; Гал 3.10) и кто, надеясь на человека, удаляется от Господа или противится Ему (Иер 17.5; 48.10). Кроме того, проклятие имеет значение предостережения и заклятия (Лев 5.1; Пр 29.24). В Гал 3.13 в смысле проклятия употреблено слово «клятва». может быть произнесено и без употребления этого слова (ср. Мк 11.14,21), поэтому Писание говорит: «благословляйте, а не проклинайте» (Рим 12.14). (См. анафема, заклятие, клятва)
Поиск 
Форумы
Или это опять просто измышлизЬма в Вашей взаимосвязи?
