Процесс очищения проходит не быстро, эти политики должны себя проявить, вот тогда можно будет разбиратся с каждым в отдельности, самое главное проявил себя главный носитель власти - народ
Вы меня извините, но уж будьте любезны привести пример политиков, которые не успели ещё себя проявить…. Может Порошенко? А может Тимошенко? Яценюк? Аваков? А может всякие типа Коломойского? Назовите мне хотя бы одного, кто себя не проявил! Я не говорю про события последних месяцев, я говорю про последние годы! Да сейчас у власти именно те, что все годы активно нагибали и грабили народ Украины!
По сути, Украина сейчас проходит всё то же, что уже было в 1917 году - в начале февральский буржуазный переворот (заметьте, тоже в феврале ), а следом - октябрьская революция. Но самое смешное - история идёт по кругу - как в феврале 1917 года буржуазия активно создавала банды, так и сейчас вся клоунада, что засела в Киеве…
Основное различие майданов - в Киеве майдан был за деньги, для дележа денег и для установки во власти тех, кто будет снимать шкуры с народа, а вот на Юго-Востоке Украины происходит бунт - народ не хочет больше быть рабами, хочет вздохнуть свободной грудью - без надсмотрщиков от Коломойских, Ахметовых, Порошенко и прочих еврейских олигархов!
Ну это так - для размышления….
20:55 16 Апрель 2014
Pivovan
Старожил
сообщений 7938
662
russia_vp пишет:
ivan135 пишет:
Пивован - Вы так и не поняли до сих пор….
Так у него не стоит цель понять, Иван. Его цель пропаганда на этом сайте неофашизма под эгидой волеизъявления народа.
расскажите лучьше о своих целях…
21:11 16 Апрель 2014
Vika
Участник
сообщений 51
663
21:19 16 Апрель 2014
sanrais
Участник
сообщений 169
664
Как умрет УНР 2.0
Юрий Романенко, “Хвиля”
Великая антитеррористическая операция украинских силовиков под Славянском на поверку оказалось такой же бурной виртуальной деятельностью, как и все к чему прикасается партия «Батькивщина» и ее лидеры.
Захват колоны украинской бронетехники возле Краматорска, расширение деятельности сепаратистов в другие регионы показывают, что ситуация развиваетсяпо самому худшему сценарию на данный момент. Изложенные ниже мысли опираются исключительно на логику и ту картинку, что я вижу в СМИ.
Реально наши ничего не делают, создают видимость, что что-то делают. Отсюда эти демонстративные пролеты вертолетов и т.д. Судя по всему, они просто имеют приказ не стрелять, чтобы не было никаких жертв. Логика понятна — они тянут время до 17 апреля, когда должна пройти встреча в Женева. Это крымская тактика, которая приведет к такому же фиаско, поскольку вся ответственность и все решения перекладываются на внешних субъектов. Как следствие, наши силовики деморализуются, поскольку противная сторона не имеет ограничений и имеет инициативу. Поэтому, она будет захватывать нашу технику и разоружать наши войска, которые будут ждать приказа.
Из этого вытекает следующее.
Я вижу, как образовывается угроза для нашего южного фланга. Сегодня все боеспособные войска стянули на восток и на Перекоп. «Колорадские» прокачивают через СМИ информацию, что следующим будет Харьков. Идут сливы вроде тех, что вчера делал Долгов. Однако, я далек от мысли, что русские настолько тупые, что будут сливать свои настоящие планы. Скорее наоборот, нас подводят к мысли, что главный удар удар будет в Харькове, на самом деле, готовя главный удар в Одессе.
Удар по Одессе из ПМР делает ситуацию катастрофической, поскольку мы сразу теряем выход к морю, а удар по Запорожью с помощью пятой колонны сразу отрезает Николаев и Херсон, которые настроены в целом, проукраински. В Запорожье активно сейчас ведут работу люди Артема Пшонки. При этом в Запорожье власти отказываются вооружать лоялистов, ссылаясь на отсутствие приказа Киева. Точно такая же ситуация в Луганске и в Донецке, где лоялисты вооружаются дубинами, пока Киев думает, что ему делать. При этом сепаратисты постоянно увеличивают количеств стрелкового оружия за счет захватов арсеналов силовиков или получая оружие непосредственно из России.
Впрочем, вернемся к логике процессов. Потеря Одессы окончательно деморализует силовиков. Наша ударная группировка у Крыма окажется в клещах с востока, севера, запада и юга. Проще говоря, она будет окружена. Это будет тот крымский котел о котором я говорил в начале марта. Судьба этой группировки в этом случае будет предопределена. Не имея приказов, не имея толковых командиров она повторит судьбу крымских бригад.
Крым будет деблокирован и оттуда ринется орда Аксенова-Темиргалиева, которые предрекали «освободительный поход на юго-восток» еще в марте. За это время в Крыму собралось достаточное количество боевиков из числа сотрудников бывшего «Беркута», «Альфы», жаждущих реванша и денег, которые щедро отсыпаются из кремлевских карманов.
Судьбу Харьков при таком исходе дел на юге предсказать не трудно. Дальше на месте русских я бы завез Януковича в Донецк или в Харьков, а потом его устами попросил бы помощи Москвы. И она пришла бы со стороны Брянской области, откуда российская армия может быстро дойти до Киева. В этом случае остатки нашей армии отсекаются на востоке. И мы получаем еще один Харьковский котел. Со всеми вытекающими.
Итак, мы получаем в течение двух недель фактически уничтоженную армию, отпавший юго-восток и колоны сепаратистов при поддержке российской армии двигающиеся на Киев.
Я думаю, что Путину нужна будет символическая победа, чтобы Киев был взят 9 мая. При таком раскладе это не составит труда. Потому что пока Турчинов и Тимошенко занимались имитацией бурной деятельности работы, юго-восток вооружится и организуется при поддержке россиян. И я думаю, что основным элементом будет, как и в 1918 году, восстание пятой колонны в столице Украины. В борьбе плохо организованных групп побеждает более вооруженная и организованная.
Вообще, ситуация вырисовывается один в один с январем-мартом 1918 года, когда большевики пошли на Киев. К бабке не ходи, при таком раскладе нас ждут новые Круты, поскольку ничего, кроме необстрелянных молодых патриотов Киеву выставить не сможет.
Дальше УНР 2.0. кинется на запад страны во Львов. Запад и Центр начнут вооружаться чем попало, поскольку тупоголовый Турчинов и компания вовремя не открыли арсеналы.
Дальнейшая судьба Украины будет зависеть от нескольких факторов:
Первый фактор, как и в 1918 году, Германия и Советская Россия решали судьбу Украину, так и сейчас внешние игроки будут определять ее будущее. Ключевые позиции в украинской игре имеет Россия, США и Германия. При этом границы остатков «майданной Украины» будут напрямую зависеть от второго фактора — нашей способности сопротивляться. Проще говоря, Украиной будет то, что будет сопротивляться агрессии. Польский премьер Дональд Туск был абсолютно прав, когда говорил, что Путин зайдет настолько далеко, насколько будет встречать сопротивление в Украине.
При этом необходимо понять, что надежды на поддержку со стороны Запада будут утопичны ровно до того момента, пока Украина не покажет зубы. Это, прежде всего, отвечает интересам США, поскольку Европа демонстрирует политику глубокого мычания, пардон, озабоченности.
А вот Барак Обама ловит Путина на «живца» точно также, как Рузвельт ловил Гитлера и Императорскую Японию в конце тридцатых. Вашингтону важно, чтобы Россия увязла в Украине и еще как в можно большем количестве проблемных точек на ее периферии. Не зря Бжезинский заявил, что США нужно устроить России в Украине второй Вьетнам. Для американцев это идеальная позиция, поэтому Львов имеет все шансы стать аналогом вьетнамского Ханоя или Сайгона. Кому что ближе и со всеми вытекающими.
«Российская угроза» позволит американцам одним махом решить массу проблем — выделить сотни миллиардов долларов на армию и ВПК, напугать Европу, что заставит ее крепче прислониться к Вашингтону, а за этим последует открытие рынка ЕС для американского сжиженного газа со всеми последствиями для газа российского. Определенно можно сказать, что Россия втянулась в очень ресурсную игру, которая будет разрушать ее экономику. И, если Украина 2014 года очень напоминает Украину 1918-го, то Россия сегодня занимает в мировой системе позиции схожие с царской Россией в 1914 году.
Итак, Москва втягивается в новую мировую войну не будучи готова к ней ни организационно, ни финансово, ни экономически. Поэтому в среднесрочной перспективе Украина, в случае победы США в этом противостоянии, может оказаться в позиции Румынии после Первой мировой войны. То есть, значительно расширить свои территории и укрепить геополитическое положение. Но это может быть потом, а сейчас страна входит в самое грандиозное после Второй мировой войны потрясение.
Могут ли быть какие то иные варианты для Украины? Я уповаю, чтобы они появились. Призрачные надежды имеются на конференцию в Женеве, которая пройдет завтра. На ней Украина представлена в качестве пирога, который будут делить. Вообще, все происходящее в Украине с момента саммита в Вильнюсе имеет все элементы большого сговора, где крупные геополитические игроки решали свои вопросы за счет Украины. Так будет и в этот раз. Я думаю, что Путину выгоднее будет сорвать переговоры в Женеве, поскольку он еще не достиг максимально выгодной позиции по Украине. Как известно, Брестский мир наступает тогда, когда очевидна слабость противоположной стороны превращается в сильную позицию, преодоление которой чревато большими издержками, чем выгоды от Брестского мира.
Да, в Женеве могут принять решение о федерализации Украины как форме выхода из кризиса. Это выгодно России, но не совсем выгодно США. Поэтому, я склоняюсь к тому, что сначала должен быть определен реальный баланс сил через силовое противостояние в Украине посредством своих политических марионеток.
Однако, когда вся эта история закончится, то черным по-белому на страницах учебников будут написаны имена людей, которые позорно предали свою страну, бросив ее на съедение хищникам. Это Юлия Владимировна Тимошенко, Александр Валентинович Турчинов и Арсений Петрович Яценюк, Виктор Федорович Янукович и его «эффективные донецкие друзья».
21:51 16 Апрель 2014
sergowech
Старожил
сообщений 4925
665
sanrais пишет:
Как умрет УНР 2.0
Несколько непонятная и сумбурная аналитика без конкретных деталей. Все данные высосаны из пальца и на повестке не подтверждаемы - фактически, вся статья - сказка.
21:53 16 Апрель 2014
oratora
Гуру
сообщений 22974
666
Вот я ничего не понимаю в военном деле, но если бы Россия хотела захватить Украину, она бы это сделала ещё в конце февраля. Вот стратеги-то. Они оказывается уже третий месяц воюют.
Первое, что сделала Украина, став незалежной, она уничтожила войска ПВО. Если бы на Украину напала Америка, она как всегда, кидала бы бомбы , пока сама Украина не стала бы просить её ввести свои войска. И единственная страна, которая бы встала на её защиту - это Россия.
Вот это прекрасно понимает юго-восток и никак не хочет понять запад. Идиоты. да если бы не Россия, то Украины в том виде , в котором она сейчас есть, давно бы уже не было.
22:06 16 Апрель 2014
Femiam
Участник
сообщений 146
667
Что-то, мне подумалось,
Либо, Путин затеял реальную игру по переделке мира,
Либо, им кто-то рулит, конкретно, чтоб переделать мир…
22:15 16 Апрель 2014
Femiam
Участник
сообщений 146
668
oratora пишет:
Вот я ничего не понимаю в военном деле, но если бы Россия хотела захватить Украину, она бы это сделала ещё в конце февраля. Вот стратеги-то. Они оказывается уже третий месяц воюют.
Первое, что сделала Украина, став незалежной, она уничтожила войска ПВО. Если бы на Украину напала Америка, она как всегда, кидала бы бомбы , пока сама Украина не стала бы просить её ввести свои войска. И единственная страна, которая бы встала на её защиту - это Россия.
Вот это прекрасно понимает юго-восток и никак не хочет понять запад. Идиоты. да если бы не Россия, то Украины в том виде , в котором она сейчас есть, давно бы уже не было.
Нет, не так, “да если бы не Россия, то Украины в том виде , в котором она сейчас есть, давно бы уже не было” - её бы не было вообще.
22:21 16 Апрель 2014
sergowech
Старожил
сообщений 4925
669
oratora пишет:
Вот это прекрасно понимает юго-восток и никак не хочет понять запад. Идиоты. да если бы не Россия, то Украины в том виде , в котором она сейчас есть, давно бы уже не было.
Самое интересное - это касается почти всех республик постсоветского пространства. При этом некоторые пытаются кусаться - к примеру, Грузия, существование которой по сей день обеспечивается средствами РФ.
22:23 16 Апрель 2014
sergowech
Старожил
сообщений 4925
670
Femiam пишет:
Что-то, мне подумалось,
Либо, Путин затеял реальную игру по переделке мира,
Либо, им кто-то рулит, конкретно, чтоб переделать мир…
На самом деле так и есть… В мире есть всего несколько орденов. Путин - представитель Российского ордена, который последние годы очень слаб, но имеет все шансы набрать мощь. Ни один президент в мире не говорит от себя.
22:26 16 Апрель 2014
sergowech
Старожил
сообщений 4925
671
Femiam пишет:
Нет, не так, “да если бы не Россия, то Украины в том виде , в котором она сейчас есть, давно бы уже не было” - её бы не было вообще.
Ну.. Тут уже не так - так уж получилось, то Россия была окупирована в период 1918-1922 года япошками, немчурой и америкозниками, которые разграбляли нашу страну. И именно они потребовали разделения нашей территории - так появились 2 Украины - УНР и УССР. А вот по результатам второй мировой Украина стала единой УССР и даже обросла жирком….
22:39 16 Апрель 2014
Femiam
Участник
сообщений 146
672
Что-то много жирка, закормили салом пол-Европпы…
22:51 16 Апрель 2014
Deep_Thought
Старожил
сообщений 5595
673
sergowech пишет:
sanrais пишет:
Как умрет УНР 2.0
Несколько непонятная и сумбурная аналитика без конкретных деталей. Все данные высосаны из пальца и на повестке не подтверждаемы - фактически, вся статья - сказка.
Конечно надо нарисовать образ страшного и коварного врага, обидно ведь когда твою бронетехнику разоружают голыми руками какие-то женщины и пенсионеры ))
Рекомендовано к прочтению
23:43 16 Апрель 2014
jeny
Участник
сообщений 320
674
Конечно надо нарисовать образ страшного и коварного врага, обидно ведь когда твою бронетехнику разоружают голыми руками какие-то женщины и пенсионеры )) Ну да если за этими стариками и женщины стоят вооруженние люди. В истории второй мировой уже вроде такое было.
23:52 16 Апрель 2014
iralend
Постоялец
сообщений 781
675
jeny пишет:
Конечно надо нарисовать образ страшного и коварного врага, обидно ведь когда твою бронетехнику разоружают голыми руками какие-то женщины и пенсионеры )) Ну да если за этими стариками и женщины стоят вооруженние люди. В истории второй мировой уже вроде такое было.
Jeny, расскажите поподробнее, пожалуйста. Про вторую мировую.