Pivovan, народ - это или толпа или кучка индивидуалистов с самыми разнообразными желаниями и устремлениями. Должен быть лидер и общие устремления. Нет в Украине ни харизматичного лидера , ни общей идеи, ни общих устремлений. Был лидер - Черновол с прекрасной идеей и реальными планами и устремлениями. За это его и убили. А всё потому, что ни Европе, ни штатам не нужна сильная и единая Украина. Найдите и почитайте его программу и убедитесь, что именно это и надо Украине. Только в 90-е для этого была хорошая стартовая площадка. А за 23 года Украина превращена “мудрым правлением” политиков всех мастей в Руину. Первыми на майдан вышли 100 человек , которые мечтали о свободной поездке в шенген и не читали договора об ассоциации. А всё остальное - вакханалия желающих погреть руки на майдане.
Чего добился майдан? Конкретно по пунктам напишите, чтобы мы все поняли , что майданство - это правильно, это здорово, это класс.
Не буду я вас агитировать ни за ни против майдана…
Говорите лидер нужен… так в этом вся и проблема, лидер, это тот на кого люди возлагают свои надежды, ждут от него указаний, ругают за несбывшиеся мечты… а вот поднятся до уровня самосознания самого себя, как значимого и ответственного гражданина, готового взятся за наведение порядка в своем “Доме”, до этого надо дозреть, побороть свою “малость”. Только те люди, которые почувствуют себя хозяевами, ответственными за все происходящее, смогут выстроить такую систему власти, где каждый чиновник будет понимать свое место и рамки служебных обязанностей, а принятие чиновниками решений по ответственным действиям будут проходить под пристальным взглядом общественности.
Майдан, это преодоления страха перед властью и своей малозначимости. Это второй майдан, возможно, будет и третий, но точно знаю - загнать людей в “стойло” уже невозможно.
17:47 16 Апрель 2014
sergowech
Старожил
сообщений 4925
647
Pivovan пишет:
Майдан, это преодоления страха перед властью и своей малозначимости. Это второй майдан, возможно, будет и третий, но точно знаю - загнать людей в “стойло” уже невозможно.
Pivovan, хорошо, майдан преодолевает страх - согласен. Вот только не забываете ли Вы, что им как раз управляют те, против кого этот майдан и собирался? Более того - когда народ за что-то борется, он не пытается идти на поводу у хозяина в поисках внешнего врага! Самый главный враг внутри - как раз те, кто всем и управляет. Вся шушора, что сейчас постоянно мелькает в СМИ, все кандидаты в президенты - это все те, кто продал народ, все те, кто привёл америкозников, все те, кто развязал войну!!!
17:50 16 Апрель 2014
oratora
Гуру
сообщений 22953
648
Pivovan пишет:
Майдан, это преодоления страха перед властью и своей малозначимости. Это второй майдан, возможно, будет и третий, но точно знаю - загнать людей в “стойло” уже невозможно.
1.Преодоление страха - это майдан востока Украины. Там народ на самом деле борется за свои права. Чем же он вам так не по нраву?
2. Киевский майдан очень хорошо оплачивался, кроме того его поили, кормили и концерты показывали. О каком преодолении страха идёт речь ? И где результаты этого майдана, которыми можно гордиться?
18:00 16 Апрель 2014
Pivovan
Старожил
сообщений 7938
649
oratora пишет:
Pivovan пишет:
Майдан, это преодоления страха перед властью и своей малозначимости. Это второй майдан, возможно, будет и третий, но точно знаю - загнать людей в “стойло” уже невозможно.
1.Преодоление страха - это майдан востока Украины. Там народ на самом деле борется за свои права. Чем же он вам так не по нраву?
2. Киевский майдан очень хорошо оплачивался, кроме того его поили, кормили и концерты показывали. О каком преодолении страха идёт речь ? И где результаты этого майдана, которыми можно гордиться?
1. где я писал, что он мне не нравится ? Возможно, как одним так и другим майданом кто то пытается управлять… только вот люди рано или поздно разберутся в том - кто друг а кто враг
2. хорошо или плохо платили, это второй вопрос, а то что люди шли против власти, это факт… и счего Вы взяли что результаты можно оценить прямо сейчас, идет процесс результаты которого можно будет анализировать спустя время.
18:03 16 Апрель 2014
Pivovan
Старожил
сообщений 7938
650
sergowech пишет:
Pivovan, хорошо, майдан преодолевает страх - согласен. Вот только не забываете ли Вы, что им как раз управляют те, против кого этот майдан и собирался? Более того - когда народ за что-то борется, он не пытается идти на поводу у хозяина в поисках внешнего врага! Самый главный враг внутри - как раз те, кто всем и управляет. Вся шушора, что сейчас постоянно мелькает в СМИ, все кандидаты в президенты - это все те, кто продал народ, все те, кто привёл америкозников, все те, кто развязал войну!!!
Процесс очищения проходит не быстро, эти политики должны себя проявить, вот тогда можно будет разбиратся с каждым в отдельности, самое главное проявил себя главный носитель власти - народ
18:14 16 Апрель 2014
guest_
Гость
сообщений
651
Pivovan пишет:
Процесс очищения проходит не быстро, эти политики должны себя проявить, вот тогда можно будет разбиратся с каждым в отдельности, самое главное проявил себя главный носитель власти - народ
Майдан - это безысходность народа , которую используют в своих целях сильные мира сего , потому как народ не хочет жить по старому , но не знает как жить по новому .
Итог Майдана на сегодняшний день ??? Гражданская война и разделение страны - ЭТОГО ХОТЕЛ НАРОД ?
Каким образом политики могут проявить себя , если олигархическая верхушка просто отстреливает неугодных ей ? Музычко пример …..Ярош думаю на очереди ….Сейчас , пардон , не 1900 год . И психотехнологии, и скрытые рычаги власти НИКОГДА НЕ ПОЗВОЛЯТ ПРИДТИ ВО ВЛАСТЬ лидерам не угодным олигархам ….
А мечтать о кренделях небесных , запретить конечно никто вам не сможет …
18:41 16 Апрель 2014
Alexandr
Постоялец
сообщений 736
652
Правсеки и Нато хотят войны, в чём проблема? Где находятся банды правсеков знаем, где в Европе базируются коммандос частных армий США известно, забомби уродов сверхточным оружием. Не надо вводить войска, бомби и все проблемы растворятся.
Языком и мирными методами не решаются проблемы Европы.
18:42 16 Апрель 2014
ivan135
Старожил
сообщений 2611
653
Пивован - Вы так и не поняли до сих пор…. что истиный майдан это то, что сейчас на Юго-Востоке Украины… вот это народ… и именно его-народ ваша хунта называет терорристами и сепаратистами…. и этот народ сметёт всех и хунту и правосеков и таких как вы поддерживающих нынешнюю власть… а может именно этого вы и такие как вы боитесь… но вы сами разбудили этот народ… теперь будете кушать пирожки… только не от нулланд, а от народа… мало не покажется… всё это уже было почти сто лет назад…
18:50 16 Апрель 2014
oratora
Гуру
сообщений 22953
654
Первый майдан в Украине был в 1992 году. В Киев приехали шахтёры. Пару дней сидели , стучали касками. На третий день их жестоко разогнали. С тех пор не было такого года, когда бы в Киеве на майдане Незалежности не было майдана протестующего народа. Но вот ведь что интересно. Если толпа собиралась сама, то была немногочисленной, не более 100 человек, её разгоняли довольно быстро при всех президентах. А вот если на майдан привозили палатки, походные кухни, биотуалеты и автобусы с народом, то такой майдан стоял месяцами. Иногда две партии устраивали два майдана одновременно. Но всегда безработный народ весело и охотно ехал на майдан, так как больше в Украине , чем на майданах, не платили нигде. Иногда, годами не платили за работу. И только на майдане платили, кормили и развлекали концертами. Особенно модным проведение майдана стало , начиная с 2004 года. Кстати, пан Ющенко, пришедший к власти с помощью майдана , жестоко разогнал студентов, вышедших на майдан осенью 2005 года. Ведь они сами решили добиться своих прав, без спонсоров.
И вот власти добились невероятного. Они разбудили Донбасс. Шахтёрский люд не выдержал. Есть предел терпения , есть черта, через которую лучше не переступать. Потому, что народ пошёл ва-банк. И что же мы видим. Киев устраивает истерику, готовится воевать и натравливает на Донбасс всю страну во главе с армией. Да ещё оказывается, что это не политические выкрутасы привели к такому результату, а соседняя страна.
Да и истерика ли это? А может это заказ старушки Европы или заморской гадины с факелом дерьмократической свободы? А все ли условия ассоциации нам озвучили? Как заманчиво уменьшить народонаселение Украины ( нужна-то территория , а не народ), а ответственность спихнуть на Россию.
Пивован, вы идеализируете майдан, принимаете желаемое за действительность.
19:06 16 Апрель 2014
guest_Юрий
Гость
655
Pivovan пишет:
Процесс очищения проходит не быстро, эти политики должны себя проявить, вот тогда можно будет разбиратся с каждым в отдельности, самое главное проявил себя главный носитель власти - народ
Есть такая народная мудрость - С кем поведёшься, того и наберёшься. Надеятся на то, что из содомитов, наёмников, предателей и прочей шушеры, поднимутся ответственные граждане. . Наивнейшая инфантильность. И ещё замечу - не вижу я на майдане народа - одни етождети разного биологического возраста. Вот “дяденьки” из Вашингтона и разводят их как детей, фантиком без конфетки. Про стойло - как раз в полнейшее экономическое стойло Руина и взапрыгнула с радостным улюлюканьем. А если стойло это про социальные нормы, то увы и ах, так или иначе к ним придётся вернутся, добровольно-принудительно.
20:10 16 Апрель 2014
Pivovan
Старожил
сообщений 7938
657
oratora пишет:
Пивован, вы идеализируете майдан, принимаете желаемое за действительность.
Предположим, но ваша оценка такого же только с противоположным знаком…
20:23 16 Апрель 2014
Den
Старожил
сообщений 4322
658
Рекомендовано к прочтению
20:27 16 Апрель 2014
ronin
Старожил
сообщений 2388
659
Ещё немножко про стойло Существующая модель общественно-экономических отношений не предусматривает наличия большого количества вольных людей. И - чем слабее внутренний самоконтроль, тем жестче внешний контроль. Вот от того и писал ранее что всё что происходит на Украине очень печально.
20:47 16 Апрель 2014
russia_vp
Старожил
сообщений 3914
660
ivan135 пишет:
Пивован - Вы так и не поняли до сих пор….
Так у него не стоит цель понять, Иван. Его цель пропаганда на этом сайте неофашизма под эгидой волеизъявления народа.