Трутень с майдана и Работяга из забоя, разница должна быть.
23:32 15 Апрель 2014
Pivovan
Старожил
сообщений 7938
587
oratora пишет:
Pivovan, вот сейчас , прямо в это время, когда идёт заварушка на востоке Украины, против которой кинута и военная техника и армия, во Львове майданцами захвачена прокуратура , сул и несколько админзданий, а в Киеве уже почти месяц захвачено здание администрации Киева и ряд других. При этом , против западных захватчиков никаких действий властями не предпринимается, их не обзывают сепаратистами и не направляют на них украинскую армию. Против них не издаётся дурацких законов, обещающих им пожизненное заключение. Ваша версия, почему такое разное отношение к народу Украины?
Моя версия достаточно проста… есть два действия различающихся в корне:
1. Очистить власть в Украине и поставить ее на службу народу.
2. Поднять протест населения и отделить часть территории от Украины.
Действия очень похожи но имеют разные цели. Все, что пишут и передают СМИ с обеих сторон это всего лишь крохи той информации, поденной в нужном свете, которая на самом деле выйдет на поверхность спустя десятилетия. Я уже давал ссылку на фильм Кончаловского “Битва за Украину” (http://www.youtube.com/watch?v=oEgyPZFklLI), там хорошо показано, как интересы иностранных государств переплетаются на Украине и вряд ли и дальше дадут ей спокойно жить. Не решаемые властью проблемы людей, длящиеся десятилетиями, рано или поздно привели бы к чему то подобному.
23:33 15 Апрель 2014
paradoxius
Старожил
сообщений 4425
588
Alexandr пишет:
Забомбить все базы нато ближе 7 тыс. км от границы России сверхточным оружием, базы Нато создают угрозу для России.
Моё мнение, Россия не должна сбиваться с курса под названием “НИКОГДА НЕ НАПАДАТЬ.” Если она на это пойдет, то смысл в значении России, как страны, старающейся хоть как-то сохранить колыбель истинных человеческих ценностей, исчезнет. Полагаю, вы понимаете о чем я. Сейчас провокаторы как внешние так и внутренние, всячески пытаются изощриться, выставив Россию агрессором, и увести от правильного, точнее праведного пути (ИМХО).
23:40 15 Апрель 2014
Femiam
Участник
сообщений 146
589
paradoxius пишет:
Моё мнение, Россия не должна сбиваться с курса под названием “НИКОГДА НЕ НАПАДАТЬ.” Если она на это пойдет, то смысл в значении России, как страны, старающейся хоть как-то сохранить колыбель истинных человеческих ценностей, исчезнет. Полагаю, вы понимаете о чем я. Сейчас провокаторы как внешние так и внутренние, всячески пытаются изощриться, выставив Россию агрессором, и увести от правильного, точнее праведного пути (ИМХО).
Полностью согласен, но что делать, если на “чужой” уже территории унижают и убивают твоих людей, твоё население?
Атаковать нельзя, подпольно - плохо, а политически - не реально?
Какие будут предложения?
23:44 15 Апрель 2014
Pivovan
Старожил
сообщений 7938
590
paradoxius пишет:
Сепаратисты говорите? Кто вас таким словам то обучил, неужели ченнеленги??? Вот скажите мне, чем на Украине отличаются сепаратисты, которые машут флагами Евросоюза и США от тех, которые машут флагами России?
А к чему мой предыдущий вопрос, я вам разъясню после вашего искреннего, желательно развернутого ответа.
Машущие флагами России конечной целью имеют присоединение к России, машущие Евросоюзовцы думают, что станут жить лучье в своей стране…
Если у Вас вопросы ко мне - пишите в личку, постараюсь честно ответить
23:50 15 Апрель 2014
oratora
Гуру
сообщений 23113
591
Pivovan, а почему вам не приходит в голову, что машущие флагами России ходят жить в своей стране, но вступить в ТС? Сколько подписей собрано по всей Украине о проведении референдума с вопросом куда вступать, в ТС или в ЕС. Но ведь ответ-то очевиден и поэтому его не проводят.
23:50 15 Апрель 2014
ivan135
Старожил
сообщений 2611
592
Пивован- еслиб у вас в голове помимо масла было хоть немножко серого вещества, то вы бы понимали, что никому не нужны разрушенные территории с разрозненным населением в стадии гражданско партизанской войны… И ничего Россия присоединять к себе не собирается и не будет…. Но с маслом в голове это понять наверное трудно…
0:02 16 Апрель 2014
Pivovan
Старожил
сообщений 7938
593
oratora пишет:
Pivovan, а почему вам не приходит в голову, что машущие флагами России ходят жить в своей стране, но вступить в ТС? Сколько подписей собрано по всей Украине о проведении референдума с вопросом куда вступать, в ТС или в ЕС. Но ведь ответ-то очевиден и поэтому его не проводят.
Да, я сторонник проведения референдума о вступлении в Евросоюз, тогда было бы основание говорить о тех или иных действиях… но никто, в том числе и Янукович, не посчитал нужным посоветоватся с народом. Я придерживаюсь мнения - дружить, торговать, сотрудничать необходимо со всеми странами но строить светлое будущее должны сами Украинцы. Когда будет создана система власти работающая на благо людей, тогда можно будит распускать майдан и никто не захочет отделятся.
0:03 16 Апрель 2014
Pivovan
Старожил
сообщений 7938
594
ivan135 пишет:
Пивован- еслиб у вас в голове помимо масла было хоть немножко серого вещества, то вы бы понимали, что никому не нужны разрушенные территории с разрозненным населением в стадии гражданско партизанской войны… И ничего Россия присоединять к себе не собирается и не будет…. Но с маслом в голове это понять наверное трудно…
Унижение собеседника, это Ваш основной аргумент ведения полемики?
0:07 16 Апрель 2014
paradoxius
Старожил
сообщений 4425
595
Femiam пишет:
Атаковать нельзя, подпольно - плохо, а политически - не реально?
Какие будут предложения?
Предложений, к сожалению, лично у меня на сегодняшний день нет. Хотя, можно попробовать помолиться, попросить помощи в том, чтобы к человечеству пришло осознание происходящего и жизни как таковой, возможно именно этого и не хватает.
0:19 16 Апрель 2014
Alexandr
Постоялец
сообщений 736
596
paradoxius,
Да Вы тряпка, не понимаете к чему может привести политика отступничества.
Почему Европа отвернулась от России?
Потому, что хозяин в Европе США, постоянно показывает свою силу, ведёт войны. А сила это главный аргумент в Мире. Пора показать, кто в Европе главный и несокрушимый.
Двое суток на вывод войск с баз США в Европе. Через сутки Америкосы как трусы сдриснут, никого не будет, вот и бомби пустые базы США.
Будет для России в Европе почёт и уважение, потенциальный защитник Европы от вторжения. Для Европы нужна Сила, Защита.
0:25 16 Апрель 2014
Pivovan
Старожил
сообщений 7938
597
paradoxius пишет:
Femiam пишет:
Атаковать нельзя, подпольно - плохо, а политически - не реально?
Какие будут предложения?
Предложений, к сожалению, лично у меня на сегодняшний день нет. Хотя, можно попробовать помолиться, попросить помощи в том, чтобы к человечеству пришло осознание происходящего и жизни как таковой, возможно именно этого и не хватает.
В этом полностью с Вами согласен
0:26 16 Апрель 2014
oratora
Гуру
сообщений 23113
598
Pivovan, ну и чего добился майдан? Какие достижения? Очки-то розовые снимите. Кто платит, тот и музыку заказывает. Кто оплачивал майдан? Вон майданцы плачутся, что их уже больше месяца не финансируют. Светлые идеалы, как же. Не смешите.
Рекомендовано к прочтению
0:30 16 Апрель 2014
paradoxius
Старожил
сообщений 4425
599
Pivovan пишет:
paradoxius пишет:
Сепаратисты говорите? Кто вас таким словам то обучил, неужели ченнеленги??? Вот скажите мне, чем на Украине отличаются сепаратисты, которые машут флагами Евросоюза и США от тех, которые машут флагами России?
А к чему мой предыдущий вопрос, я вам разъясню после вашего искреннего, желательно развернутого ответа.
Машущие флагами России конечной целью имеют присоединение к России, машущие Евросоюзовцы думают, что станут жить лучье в своей стране…
Если у Вас вопросы ко мне - пишите в личку, постараюсь честно ответить
А почему это, раз с русскими флагами то цель присоединение к России, а с Европескими цель жить в своей стране? Почему вы пропускаете мимо ушей то, что про-европейцы мечтают вступить в ЕС, а так же пропускаете мимо ушей обрашение жителей юго-востока, которые открыто говорят о том, что они не хотят развала страны, просто хотят провести такой же референдум, выбирают федерализацию и признание русского языка государственным? Что в пророссийской версии плохого? Россия, например - федеративное государство, здесь есть множество федеративных республик со своими языками имеющими статус государственных. Или для вас нормально насильственные меры принуждения, ущемления прав? Вы уверены, что вы правильным путем идете????
И если уж на то пошло, если вы так хотите жить в своей стране, зачем вообще махать чужими флагами и быть за присоединение к тому или другому? Живите сами по себе.. без России и без ЕС. Или вы хотите за чужой счет так и прожить всю жизнь? Всё надеетесь на халяву? Не, так не пойдет. Бесплатный сыр, как говориться, просто так даже в мышиловке не найти. Ну а если вы решили именно таким путем вознестись, то желаю вам удачи, она вам понадобится.
0:32 16 Апрель 2014
Pivovan
Старожил
сообщений 7938
600
oratora пишет:
Pivovan, ну и чего добился майдан? Какие достижения? Очки-то розовые снимите. Кто платит, тот и музыку заказывает. Кто оплачивал майдан? Вон майданцы плачутся, что их уже больше месяца не финансируют. Светлые идеалы, как же. Не смешите.
Чего добились? разбита иллюзия власть держащих о всё-дозволенности, нет больше монолита небожителей… плохо или хорошо - не знаю, время покажет