Форум : Сказка Ложь, да в ней - Намек, Кто познает - тем Урок

firegate пишет:

блин, такая тема была но эти религиозные фанатики и черти все мысли растащили… сказка про исуса христа это сказка про книгу проклятых… прочтите внимательно начало библии и вы найдете место с произнесенным проклятием зачем же с этой книгой приходить в гости к настоящей сказке? чтобы что?  чтобы сразиться?

А ещё чего вы поначитались?

daw31 пишет:

---

И сказал господь…Если вы разбирались со врагами народа,то должны знать что господь тот дьявол,как  говарит Иисус(Радомир) израильтянам.евреи не пошли за иисусом а за господином,поэтому мне ненадо приводить выписки из библии.

а б в г д хDDDD это не руны рода,это упрощёные простые буквы.Аз,Буке,Веди,глоголь,добро, это не руны но это куда древнее писменые знаки чем эти абвгд.

Дорогой, daw31! Ты пишешь, что обиделся на евреев-израильтян, а потому не цитируешь библию, но Иисус(Радомир) тоже на них обиделся, тем не менее Биьлию цитировал постоянно.

Конечно ,  “а б в г д” - это не руны, а современные буквы, но каждому знаку (руны) соответствует знак (буква).
Выдержки приведённые мною выше взяты из книги Чудинова “Русские РУНЫ”, а кто не знает Чудинова. Задорнова, к примеру, знают все, так вот - они в передаче с Гардоном по телевизеру спорили про Руны. Кажется Гардон там проиграл, это можно на ютубе глянуть.

к сказкам вернуться бы. умь блавадская затоптана паломниками охочими до просветелния. Вот вам еще одна ..сказочка

Братец с сестрицею жили.Братец шибко любознателен был, но непослушен.сестра ему говорила все время не пей из копыца. а ему все пофигу. Все равно выпил и оборотнем стал козлячим только .Нельзя пить из следов зверей.Вредно для здоровья -съест волк.

Не надо бы “следить” по Сказкам  мутной водой из библейского следа.

Aragon пишет:

к сказкам вернуться бы. умь блавадская затоптана паломниками охочими до просветелния. Вот вам еще одна ..сказочка

Братец с сестрицею жили.Братец шибко любознателен был, но непослушен.сестра ему говорила все время не пей из копыца. а ему все пофигу. Все равно выпил и оборотнем стал козлячим только .Нельзя пить из следов зверей.Вредно для здоровья -съест волк.

Не надо бы “следить” по Сказкам  мутной водой из библейского следа.

И опять на Библейские темы.
Овцы, козлы, волки,  -  это  всё от туда.
Вода - информация, а “Братец шибко любознателен был”, и звали братца Библейским именем - Иоанн (Иван), что в переводе на русский - Иегова милостивый.

Смысл Сказки в том, что “Общепринятые книги - всегда зловонные книги: запах маленьких людей пристаёт к ним. Там,  где   толпа  ест  и  пьёт, даже  где  она  поклоняется , - там обыкновенно воняет. Не нужно ходить в церкви, если хочешь дышать чистым воздухом.” (Ницще).  Вот как то так

      “…не испей  из   копытца  - не  станешь …”
      
       А мы  пьём …жадно, взахлёб. Мало того - расталкиваем друг друга локтями, дабы пригубить “божественной влаги” первыми!.. ибо так приятно быть “победителями” в бараньем стаде…
       Пьём отовсюду…
    Литература увязла в чернухе, дурном юморе, вседозволенности, разврате, распущенности. Зато облекли её в высоконравственную оболочку.
     Вот мы и ориентируемся на распущенность и бездуховность, при этом поколачивая себя в те места (оставляю на откуп каждому, по мере собственной испорченности представить, какие), где прежде находились души, с требованием быть услышанными тем, где пусто…
Что Андрей -Стрелец, что Андрей - Рыбак, всё это Библейские персонажи, а птицы небесные и рыбы морские - это всё мысли запущенные в книге Бытие. Буквально всё понимать там люди давно уже перестали, язык один  (что и в сказках) - ИНОСКАЗАТЕЛЬНЫЙ. Наука давно уже язык Библии разгадала, СИМВОЛИЗМ называется.
Свиденборг, Гурджиев, Успенский, Морис Никол, Карл Юнг и его последователи извлекали и извлекают от туда знания на уровне фильма “МАТРИЦА”. Вот такие сказочки.
Давайте не будем уже уподобляться православным активистам до смешного, прямо крайности какие то:
                                                   Буратино - экстремист!

firegate пишет:

daw31 пишет:

А ещё чего вы поначитались?

---

а еще я мультиков насмотрелся… со своим маленьким сыном… и подумал… а ведь детям мы зла не желаем  и сильные мира сего не желают…  и всякую лабуду подсовывают, только там, куда тебя “распредилили”… ты не видел, случайно, какое кино в лоховозе показывают? (это автобус если чё)

Я на своих двоих,а вы вот на лоховозе перечитаности смотрите долеко не уедьте…

Буратино - экстремист!

действительно, крайности…он тоже хотел сжечь Буратино.

все равно…  интересная сказка про группу иванушек-дурачков.

ReyAnd  

Что Андрей -Стрелец, что Андрей - Рыбак, всё это Библейские персонажи, а птицы небесные и рыбы морские - это всё мысли запущенные в книге Бытие.

ну и что теперь?Причем тут вообще Андрей?  залистаем Библию до дыр и сделаем колобка раскольником-христианином которого язычница лиса  сожрала?  

Все что я предложил это не смешивать сказки народа со “сказкой” которую этому этносу впарили предприимчивые деляги-иноземцы(причем изрядно наследив и намутив Источник так что мутную воду ,водой называть язык не поворачивается. ). Посмотрите под другим углом на мир. Без библий и околобиблейских учений с “великими” открытиями.

отвлеченно-несказашно: Рей это не Rey а RAY луч (Ра- как свет и Y фокусирующее,концентрирующее,у нас это на Й возложено теперь.) RAIN -дождь, потоки Ра в N.Поток Ра согнутый(BOW) это Ра-Дуга.И никаких тут Ре.

 Но это отголоски Севера(Сев Ра или места откуда Ра сеют) и к имени Андрея отношение не имеющие.

http://bazilevs.narod.ru/Muha.htm
Речь пойдёт о сказке К.Чуковского “Муха-Цокотуха”. Наверное, нет такого советского ребёнка, который не познакомился бы с этой сказкой. Причём знакомство было столь близкое, что несколько строк (обычно первые шесть-восемь) накрепко врезались в детскую память, как некая несмываемая печать. Что же начертано на этой печати? Настоящее исследование представляет попытку ответа на сей вопрос.

Анализ сказки начнём с того, что рассмотрим множество персонажей, структуру этого множества и изменение её в ходе развития сюжета.

Сюжет построен вокруг конфликта двух чётко разделённых сторон. С одной стороны – единственный персонаж: Паук.
С другой – все остальные, назовём их: “собрание гостей”. Это “собрание гостей” разбивается на две группы. В первую включаются персонажи – одиночные особи. Их имена пишутся в тексте с большой буквы, и поэтому можно сказать, что эти персонажи имеют собственные имена. Вот первая группа персонажей:

1.Муха
2.Комар
3.Пчела
4.Бабочка
5.Кузнечик
6.Клоп
7.Муравей-с-Муравьихою

Итого семь персонажей в 1-ой группе.

Во вторую группу включаются персонажи – совокупности однородных существ. Названия этих персонажей имеют грамматическую форму множественного числа, но действуют они так же как единичные особи. Их имена – пишутся с маленькой буквы. Вот эта вторая группа:

1.тараканы
2.букашки
3.блошки
4.жуки
5.червяки
6.козявки
7.светляки
8.сороконожки
9.мотыльки
10.бабочки

Итого десять персонажей во 2-ой группе.

Итак, мы видим, что “собрание гостей” имеет семь, скажем так, “голов”, снабженных собственными именами; а остальных персонажей не больше и не меньше, а – ровно десять.

Теперь, для осмысления этой структуры, мы предлагаем несколько цитат:

…И другое знамение явилось на небе: вот большой красный дракон с семью головами и десятью рогами (…), великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною (Откр, 12: 3-9).

…И стал я на песке морском и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадим, а на головах его имена богохульные (Откр,13:1).

…И я увидел жену, сидящую на звере багряном, преисполненном именами богохульными, с семью головами и десятью рогами (Откр,17:3).

Вернемся опять к сказке Чуковского. Рассмотрим более подробно действия персонажей “семёрки” в ходе развития конфликта.

“Семёрка”, а вместе с ней и всё “собрание гостей”, имеет председателя – Муху.
Её мы и интерпретируем, как “жену, сидящую на звере с семью головами и десятью рогами”.
Кто из всего “собрания гостей”, из всей семёрки, терпит явный ущерб в конфликте?
Это – Муха, единственный “пострадавший” персонаж.
И вот, для сравнения, цитата, в которой говорится о звере, выходящем из моря:

…И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела (Откр, 13:3).

И действительно, Муха “как бы” получает смертельную рану, потому что вскоре уже весело пляшет с Комаром.

Далее. Сказка делится на три части.
Первая – строки 1-28, вторая – строки 29-68, третья – строки с 69 и до конца.
Как располагаются персонажи “семёрки” во второй части, в которой главным действующим персонажем является Паук? Располагаются они следующим образом: Муха – действующее лицо, Комар – ещё не появился.
Остальные пятеро – “испугалися, разбежалися”. И вот, для сравнения, цитата:

Семь голов – суть семь царей, из которых пять – пали, один – есть, а другой – ещё не пришёл, и когда придёт – недолго ему быть (Откр, 17:10).

И ещё: “гости” собираются в первой части сказки, разбегаются во второй, и вновь собираются в третьей.

Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны …(Откр, 17:8).

Теперь посчитаем число строк второй части сказки, где главным действующим лицом является Паук. Это число – 40, число явно не случайное, напротив того: имеющее вполне определенное – сакральное – значение.

Число 40 встречается в Священном Писании во многих местах, и вот, например:

40 дней дождя Потопа (Быт, 7:12)
40 лет странствия Израиля в пустыни (Числ, 14:33)
40 дней поста и молитвы Моисея (Втор, 9:18)
40 ударов осуждённому по Закону (Втор, 25:3)
40 лет филистимского рабства перед рождением Самсона (Суд, 13:1)
40 лет поражения Египта (Иез, 29:11-13)
40 дней поста Иисуса в пустыни (Мф.4:2)
1600 = 40 Х 40 стадий – символ меры Божия гнева на нераскаянных грешников в день Страшного Суда (Откр, 14:20).

Везде в указанных местах числом 40 измеряется срок наказания Божия за грех, или же – искупление такового наказания.

Ещё одно знаменательное число. От строки: “Слава, слава Комару – победителю!” и до конца стихотворения - ровно сорок две строки.

…И дана ему (имеется в виду – зверю, выходящему из моря) власть действовать сорок два месяца (Откр, 13:5).

Нужно отметить, что число строк есть внутренняя инварианта стихотворного произведения, то есть оно не зависит от типографского набора, но закладывается автором как элемент художественной формы. И даже если при издании будет изменена разбивка текста на строки, то, всё равно, оно угадывается по размеру стихотворения.

Итак, каково же общее число строк стихотворения К.Чуковского “Муха- Цокотуха”?
Оказывается, ровно 128. И это число нетривиальное, а значит, можно говорить о его неслучайности.
12 – это 2 в 7-ой степени. Если число “2” интерпретировать как двойственность, разделение (например, можно вспомнить такие символы двойственности, как Инь и Янь, каббалистический Моген-Давид, масонские Солнце и Луна, языческий Двуликий Янус); и если число “7” интерпретировать как символ полноты нынешнего, временнОго века (в отличие от вечности, означаемой числом “8”), то тогда 2 в 7-ой степени, прочитывается так: “полное, совершенное разделение”, то есть – распад, смерть.

Обратившись к Апокалипсису, мы находим там следующие слова:

…И он собрал их на место, называемое по-еврейски Армагеддон (Откр, 16:16).

“Он” – это и Дракон, и зверь, и лже-пророк зверя одновременно. “Их” – то есть, царей земных. Зачем же зверь собрал туда этих царей?

…чтобы собрать их на брань в оный великий день Бога Вседержителя (Откр, 16:14).

Но нас интересует, что же означает слово “Армагеддон”? Вот толкование Святого Андрея Кесарийского (глава 51):

Армагеддон означает “рассечение” или “убийство”.

То есть, то же самое, что и число 128.

Здесь нужно сделать некоторые объяснения, относящиеся к методологии. В задачу нашего исследования входит только отчёт о замеченных фактах, так сказать, протокол наблюдения. Мы демонстрируем найденную закономерность на примерах простых сравнений типа: “здесь так, а там – вот эдак”. Эти сравнения мы снабжаем только теми примечаниями, какие необходимы для понимания, что же, собственно, сравнивается. А вот от толкования демонстрируемой закономерности мы стараемся воздерживаться, и – по трём причинам:

не дерзаем толковать Священное Писание.
опасаемся вникать в “глубины сатанинские”.
стремимся свести к минимуму субъективность.

Поэтому, сделать выводы из изложенного – предоставляется рассуждению читателя.

Итак, продолжим исследование “собрания гостей” К. Чуковского. Достоин особого внимания выбор насекомых для положительных персонажей сказки.

1. Муха, а вместе с нею тараканы, черви, сороконожки – животные скверные, нечистые и омерзительные. По слову Св. Василия Великого: Муха есть животное, родящееся из навоза, беспокойное для людей и отвратительное, у которого и жизнь беспокойна и смерть мерзка (Св. Василий Великий, толкование на Исаию, 7:18, –

…Даст знак Господь мухе, которая при устье реки египетской, и пчеле, которая в земле Ассирийской ).

Здесь необходимо обратиться к контексту, чтобы понять, о какой именно мухе, и о какой пчеле идёт речь – см. Исаия, 7:18.

2.Комар, Клоп, а вместе с ними и блохи – это кровососущие паразиты. Хороши положительные герои Корнея Ивановича!

3. Пчела, как единичная особь, а не как улей, – это вовсе не источник мёда, это – жалящее насекомое.

4. Бабочка, а вместе с ней и прочие бабочки и мотыльки – садовые вредители.

5. Кузнечик. Кузнечик – это саранча. (О кузнечике особый разговор будет далее).

6. Муравей. Здесь, вроде бы, не к чему придраться: 100%-положительное насекомое, но вот ведь как ведёт себя персонаж, именуемый этим достойным названием –

“Муравей, Муравей не жалеет лаптей, с Муравьихою попрыгивает, и букашечкам подмигивает. Вы букашечки, вы милашечки, тара-тара-тара-тара-таракашечки!”

Что это, как не образ прелюбодейства?

Итак, вся “семёрка” и большинство прочих гостей имеют названия насекомых враждебных человеку. И это – положительные герои!

В то же время, врага представляет Паук – животное безвредное для человека и даже полезное, так как истребляет всякую нечисть, вроде “положительных” героев Чуковского. Каким бы грозным не был паук, например ядовитый каракурт, он никогда не нападает первым на человека, в отличие от мух (слепней, оводов), комаров, клопов, и так далее.

Замечание: выбор “энтомологических” имён для героев жёстко детерминирует имя “врага” – Паук, так как это единственный общеизвестный хищник в мире насекомых (хотя паук – не насекомое, а животное другого класса, паукообразных). В мире зверей, в мире птиц или рыб гораздо более широкий выбор хищников. Тем самым, “враг” вместе с именем паука принимает также и те специфические атрибуты, о которых мы будем говорить позже.
МУХА
Теперь будем анализировать образы главных героев сказки по отдельности, и начнём с Мухи. Её мы интерпретировали, как “жену, сидящую на звере багряном”. В той же 17-ой главе Апокалипсиса она именуется также:

…великая блудница, сидящая на водах многих (Откр, 17:1),

…Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным (Откр, 17:5).

Оба эти определения, оказывается, вполне приложимы к Мухе: она “сидит на водах многих”, то есть – организует чаепитие; она – “мать блудницам”, – здесь вспомним поведение Муравья в финале сказки. А если мы соберём из разных мест Священного Писания всё, что говорится о Вавилоне, то интерпретация Мухи как “вавилонской блудницы” станет очень яркой и рельефной.

Здесь хотелось бы привести несколько строк из Притчей Соломоновых, из 9-й главы, с 13-го по 17-й стихи:

Женщина безумная и наглая скудна бывает хлебом, та, которая не ведает стыда, сидит на стуле у дверей своего дома на виду у всех, призывая мимоходящих, идущих прямо своим путем: “Кто есть из вас безумнейший, да уклонится ко мне, и лишенным разума повелеваю: приобщитесь в сладость хлебам потаенным, пейте сладкую воду воровства”.

Итак, являясь обладателем “самовара”, Муха “поит чаем” своих гостей, причём весьма изобильно. И вот, цитата для сравнения:

…жена (…) держала золотую чашу в руке своей, наполненную мерзостями и нечистотою блудодейства её, и вином её блудодеяния упивались живущие на земле” (Откр, 17:2-4).

Обратим внимание, что в слове “самовар” отражено название той страсти, которая пышно процветает в “собрании гостей”. Это самость, то есть себялюбие в сочетании с гордостью, проявляющаяся в “якании” Мухи и Комара и, пожалуй, ярче всего себялюбие проявляется в том трусливом предательстве, каким “отблагодарили” Муху её гости.

Ты говорила в сердце твоём: я, и никто кроме меня …(Исаия, 47:10).

Далее. Угощениям, предлагаемым Мухой, автор даёт названия продуктов приятных и вполне благоприличных (чай, молоко, крендель и варение). Как же сравнивать их с угощением “великой блудницы”, называемым “мерзость и нечистота блудодейства”? Ну, о том, как ведёт себя Муравей после Мухиного угощения, уже было сказано – прелюбодейство. Теперь обратим внимание на крендели:

“А букашки по три чашки, с молоком и крендельком”.

Эти букашки получили по три кренделя. Вспомним, как выглядит хлебобулочное изделие, называемое крендель.

И, расположив их в одну кучку, мы получаем три кренделя, три шестёрки. Шестьсот шестьдесят шесть (Откр, 13:18).

Комментарии, как говорится, излишни. Вот такое угощение.