Мне понравился Ваш пост, спасибо! … Вы быстро схватываете основную мысль и (что ГЛАВНОЕ!) стремитесь найти истину и реальное решение - по всей видимости Вы достаточно эффективный менеджер … Тогда приглашаю нырнуть чуть глубже …

итак:

LHLeon пишет:

… Ti_GOR, вы знаете, мне кажется, что и сейчас мы такого уровня не достигли. И нам еще пару тысячелетий точно придется пробарахтаться в собственном соку. В лучшем случае.

по моим представлялкам - есть шанс сделать это немного раньше … но, как всегда, это - только шанс.

… Мир, как вы правильно заметили, действительно идеален. При одном условии - уберите из него человека. Вот это самое недовольное, жадное, жестокое и ленивое существо на планете разрушает весь идеал по кирпичикам.

давайте посмотрим на (чужого) ребёнка, играющего в песочнице = это недовольное, жадное и ленивое существо! как было хорошо в песочнице, пока он не появился … Сегодня, видимые нами вокруг люди - это частенько просто человеческие дети.

… Если посмотреть на человека с точки зрения биологии, то он больше всего напоминает: …

вот тут - первая ошибка … биология (как и все законы/инструменты/методы) имеет свои “границы применимости”. В данном случае - Человек полностью не “влезает” под окуляры биологии. Более того - биологи рассматривают только двуногую безхвостую тушку, а это - просто инструмент/скафандр/грядка/панель обратной связи/… для развития в нём Человека.

Изначально есть стая животных тушек (называющих себя людьми, но глубоко внутри уверенных, что все окружающие - скоты), которая матричным образом управляется соответствующими силами Природы и ведёт себя соответственно (культ силы, агрессия как способ решения проблем, замыкание интересов на физиологических потребностях, нетерпимость к иным …). Этот уровень очень хорошо просматривается либо в уголовной среде, либо в … среде подростков (ибо в обоих случаях мы имеем слишком неразвитие сознание). И это начало соответствует языческому положению Явь.

При выполнении некоторых условий, в сердцах некоторых из них загорается “атом-искра/искра в седце/внутренний ребёнок/…” (разные эзотерические школы называют её по разному). Внешне это проявляется в вопросах “зачем я это делаю?”, “в чём смысл моей жизни?”, “кто я?”. Эти вопросы начинает задавать этот внутренний ребёнок, которому затем предстоит вырасти в Человека, используя скафандр/грядку/…/ двуногой тушки.

Причём надо отметить, что говоря “тушка” я НЕ вкладываю сюда уничижительный смысл (это просто приём для акцентуации внимания читателя и его “перезагрузки” с традиционного взгляда на жизнь). На самом деле, корректнее считать тело партнёром Человека, ибо оно (внимание!) … также имеет своё сознание и стремиться в меру своих сил помогать взрослеть этому внутреннему малышу. Ошибки малыша, его страхи и хотелки, приводящие к неадекватности Мирозданию, отображаются телом либо непосредственными чувствами, ощущениями, эмоциями либо (в более “упрямом” случае) - “внешними” врагами, неувязками и разными какаклизьмами.

Получив досыта “по шеЯм” от “внешних” врагов, малыш начинает понимать, что корень проблем лежит в ЕГО СОБСТВЕННОМ неадекватном поведении для текущей ситуации. Тогда он начинает учиться контролировать себя. Хорошим инструментом тут является осознанность, позволяющая разотождествить себя с природным началом, включить режим “наблюдателя” и начать учиться контролировать его (своё животное начало) и управлять им.

На этом этапе самыми главными учебными ловушками являются наши страхи и хотелки. Не научившись их контролировать (имеется в виду не “терпеть” их, а понять причину,  вызвавшую внутренний конфликт и поправить себя), но развиваясь ментально - малыш рискует попасть в засаду магии, прелести и т.д. с последующим подпадением под контроль т.н. “тёмных” (учебных) сил. Но научившись контроллировать свою животную природу, малыш превращается в Человека (правда, ещё пока молодого) и тогда это соответствует языческому положению Правь.

Развиваясь далее, Человек (теперь уже) учиться осознавать, управлять и сотрудничать с окружающими его сущностями остальной Природы (элементалы, стихиалии и т.д.). Это соответствует языческому положению Навь. Сюда, кстати, заходят и малыши, стремящиеся под влиянием своих непереработанных страстей к власти, богатству и т.д. заниматься магией или “быть святее папы римского” и т.д. Но не имея ещё достаточного навыка контроля за животным, природным началом - они всегда “попадают”. В случае успешного прохождения этого этапа Человек становится настоящим жрецом/волхвом/…/

Развиваясь далее, Человек … учится быть Творцом (разумеется, имеется в виду не ПервоЕдиный, а местный Творец (своего уровня мироздания). Это соответствует языческому положению Славь.

Однако, жизнь неумолимо развивается и на следующем диалектическом витке этой эволюции индивидуального Сознания, Оно уже само начинает создавать свой мир и своих … тушек, в которых, при выполнении некоторых условий, загорается “искра в сердце” - и происходит зачатие нового малыша … так Жизнь продолжается!

…Вы предлагаете хорошую идеалистическую модель, но, к сожалению, я не верю в идеалистические модели. Я немножко все-таки менеджер, и для меня существует точка А (то, где мы находимся), точка Б (то, куда должны прийти), и точкеи В, К, С, М (они обазначают вехи на пути) - столько, сколько нужно. Так вот если взять в качестве В возврат к общинной/круговой/вечевой/ системе управления государством. То между А и В я вынужден буду поставить по всем прикидкам либо точку К (это фильм трехминутный, который запостил передо мной ZUBR, очень хорошо описывает чем закончатся такие эксперименты)…

Идея этого фрагмента содержит одну системную недоработку (кстати, присутствующую и во всех трёх, описанных Вами вариантах: а) «многоэтажное человечество» с расой богов; б) расползание по автономным общинам/княжествам/… ; в) грызня всех кучек между собой), которая заключается в том, что применяется ТОЛЬКО схема автономных этажей/общин/княжеств вместо схемы «песочницы» (ближайшую аналогию см. «Java»), которая кроме выделения автономных областей для безопасного исполнения «чужеродного кода», предполагает ещё и остальную часть единой системы (некую «платформу»), которая не только следит за песочницами, но и альтруистически ориентирована на приоритет интересов всей единой системы перед интересами отдельных «песочниц». Кроме этого, эта платформа следит за исполнением самой системой в целом задач, возложенных на неё с верхних (фрактальных) уровней Мироздания, стремясь развивать себя (а значит — меняться, а не находиться в термодинамическом равновесии, кстати…) так, чтобы лучше исполнять эти задачи.

…Опять же, это при условии, что вы сподвигнете человечество на подобные эксперименты с самим собой. Что нужно сделать, чтобы общество не попыталось от вас избавиться в тот момент, когда вы начнете всех призывать к подобным действиям - я понятия не имею. 

Я, к сожалению, еще и немнжко реалист, и какой бы хорошей в идеале не была система, хочу слышать конретику по претворению такой системы в жизнь. 

Ну, во-первых, “сподвигать” человечество буду не я, ибо это процесс его собственного ЕСТЕСТВЕННОГО развития и “созревания”. Более того, будучи сторонником Единой Жизни я (в общем случае) против мессионерской деятельности, ибо считаю, что всё имеет свои пути развития и свои сроки “созревания”.

А во-вторых, это верный вопрос, но вот именно поэтому я и не рассказываю публично о «конкретике», что хочу её реализовать на практике, хотя, ессессно, на определённом этапе и потребуется манифестация… но всему - своё время!

Ооо,как это благородно с вашей стороны.

Дело в том что я не сторонник реверансов и не жду конкретики там где ее не может быть по определению.Если с самого начала оппонент в качестве аргументов выдвигает банальную демагогию и говорит что дескать Кургинян выстраивая свою организацию забыл(!)научить ее жить в обществе вместе со всеми,то сказанное очевидно настолько что не оставляет никаких надежд  что вы ослышались.Это Кургинян то забыл!..

Во первых это махровая ложь.МА-ХРО-ВАЯ..Наглая и гнусная.Именно благодаря тому что СВ пошел на союз с патриотическими силами отбили оранжевых и притормозили ювенальный блицкриг.Во вторых это демагогия отборнейших сортов,потому что господин Ti_GOR не дает себе труда указать с какими именно силами Кургинян не хочет жить вместе в одном обществе.Может быть это Удальцов,попробуйте это уточнить у Ti_GOR может быть у вас это получится лучше.

И в третьих лично меня от демагогии натурально тошнит.Поэтому любезничать с господином Ti_GOR я не стал сразу, тем более что это бесполезно и кроме флуда и демагогии как показала его дальнейшая позиция,  мультов и мутных абстрактных проектов миро переустройства, отстаивания благородной миссии буржуазии от него все равно ничего не добиться,потому что господин Ti_GOR классический образец троллинга на что я ему имел счастье намекнуть.

А вы естественно можете и дальше мило любезничать и фантазировать обсуждая фантастические воздушные замки, заваливая ветку флудом на отвлеченные темы и вообще на любые темы которые готов обсуждать Ti_GOR ,лишь бы только избежать предметного обсуждения реальных проблем,а не надуманных. Он в таких помощниках напрямую заинтересован.))

Вы количество томов в полном собрании его сочинений видели? Ремесленник. Кто еще столько впахивать может? Если вы меня спрашиваете всерьез,то по моему мнению Достоевский ближе к Брахманам,хотя я например думаю что вся эта кастовая чепуха не стоит выеденного яйца по определению.

А я вам о справедливейший еще раз напоминаю что господин Тигор в своем первом посте выдвинул тезис:

То есть во первых это демагогия,потому что человек никак не подкрепляет свои слова фактически и не аргументирует их ваа-абще никак.Попросту говоря это откровенная деза,а говоря совсем до конца - не сильно тонкий троллинг…

О какой постоянной платформе взаимодействия со всеми членами общества и политическими силами говорит Тигор,что это значит при ближайшем рассмотрении и из какого пальца он это высосал вообще,понять категорически не возможно, потому что господин Тигор не желает подкреплять свои слова ни объяснениями ни малейшей аргументацией. И далее целенаправленно их игнорирует.

А раз юзер ни с того,ни с сего набрасывается на СВ  с какими то надуманными претензиями,то мне пришлось наглядно объяснить как это выглядит со стороны. 

И еще, если вас тошнит от демагогии, то когда вы писали это, вас должно было стошнить:Я вам уже рассказал от чего меня тошнит.Могу еще раз повторить для ваших ушей персонально.Видите ли когда  де факто мир стоит на гране третьей мировой войны,что между прочим признают все более менее здравомыслящие и не заангажированные политологи и эксперты (а не из того ряда к которым принадлежат такие моральные авторитеты в кавычках как сванидзе,пивоваров,сатановский и др.,дойдя в своем падении то предельных уровней низости и лицемерия,  нагло и беззастенчиво лгут обществу что дескать Ливию бомбит не Америка со своими союзниками(!)) два человека вы и господин Тигор натурально травят байки о том что человечество якобы на пороге перехода в некое новое,уникальное качество сбалансированного общества и с серьезным видом обсуждают эту туфту.Я уже молчу что то ,что постулируется при этом на русский нормальный язык не переводится вообще никак,в виду того, что это просто набор слов лишенный всякого смысла и  привязки к реальности.

Я развел?..

Ну что вы LHLeon,я вообще старался быть немногословен в этой ветке если вы заметили.

Спорить с вами больше не буду, Я вас умоляю..Не пройдет и пол года как некий юзер перелогинившись будет  опять с постным видом мямлить здесь о пришествии антихриста в обличии Кургиняна..