Ну то есть вы сами и пишете, что информация это не материя, приводя пример: частицу (материю, энергию) телепортировать нельзя, а ее состояние (информацию) можно, что уже экспериментально классическая наука сделала многократно… Максимальное расстояние до 200км пока получилось.
Более того, даже в России выделяют сейчас цели на гос уровне - реализовать к 2035 году телепортацию (имеется в виду информационная), где-то такая новость мелькала недавно.
Всё, что проявленно - всё есть материя. При этом, восприятие физическими органами чувств человека не является мерилом проявленности. Проявленное может быть невидимо, неслышимо, неощущаемо и вообще - невоспринимаемо человеком(современного образца). Мысль так же является материей, но ооочень и ооочень тонкой, скорее всего - это та самя первоматерия из чего всё стало быть. Слово-Голос=Логос - это та самая мысле-слово-голос - которая возникла/родилась сразу, а не последовательно, типа сперва замысел, потом мысль, потом слово/голосом, ибо никакого времени не было, значит не было последовательности шагов до момента проявления. “И Слово стало плотию”(с) - это рождение проявленного мира, материи, времени, КОСМОС. В проявленном мире (космосе) нет хаоса, ибо всё создано из СЛОВА, порядка, а хаос это бес(з)порядок, т.е. отсутствие СЛОВА, иначе - непроявленность, потенциальность, не-сущее, ничто. Слово - информация, или так ин-ФОРМА-ция, изнанка формы, то, что лежит в основе любого события мира. А значит вся, буквально ВСЯ материя, есть ин-ФОРМА-ция. Опять же, человеческие критерии распознавания объектов/субъектов/явлений мира, как и человеческие(открытые) законы описания мира - не могут быть определяющими в глобальном космосе. Любое проявленное событие - суть информация.
15:59 18 Январь 2017
oratora
Гуру
сообщений 22879
333
Aragon, а ты о частичной непрерывности вааааще ничего не слышал, да? Хаос состоит из структуированных частиц , пусть и не связанных друг с другом . Мы с тобой пример такого хаоса, так как структуированы явно по-разному.
16:02 18 Январь 2017
oratora
Гуру
сообщений 22879
334
Pivovan пишет:
вопрос не в Маслове, а в НЕВЕРИИ в разумный замысел воплотившийся в проявленном Мироздании.
да , по-моему, неверующих очень мало, просто верят каждый в своё. Ну и что? Это неважно, так как у каждого свой путь. Может у кого-то задача на инкарнацию состоит как раз в атеистическом неверии.
16:11 18 Январь 2017
tri_O
Старожил
сообщений 2285
335
oratora пишет:
да , по-моему, неверующих очень мало, просто верят каждый в своё. Ну и что? Это неважно, так как у каждого свой путь…
а по-моему, неверующих вообще нет - все верующие Только верит “каждый в своё”… и у каждого свой собственный путь
16:25 18 Январь 2017
Aragon
Старожил
сообщений 6160
336
oratora пишет: Aragon, а ты о частичной непрерывности вааааще ничего не слышал, да?
если это сподвигло на вывод о структурированности хаоса состоящего в материи, мне было бы интересно ознакомиться без рысканья по интернету . Будь добра ,если не затруднит.
Эта тема уже не раз тут мусолилась. Современные ученые предлагают теорию некоего “газа хаотических квантов” взяв за основу некую неделимую единицу -Квант. (меньше пока не придумали или не доказали)
Предлагаю более проникнуться в суть слова “структура” , что бы понять всякое наличие структуры переводит нечто из состояния “хаос” в состояние “материя”(условно, тут могут быть разночтения)
Выражение “структурированный хаос” как состояние- нелепо по сути так же как “обезвоженная вода”. При желании можно притянуть за уши что “материя” это и есть “структурированый хаос” , но врядли это будет корректно.
Материя это состояние структурированного взаимодествия элементов ,а хаос это состояние при котором взаимодествие между частицами отстутствует или же непредсказуемо.
16:58 18 Январь 2017
oratora
Гуру
сообщений 22879
337
Aragon. но хаос-то разный может быть. Да и газ может не только из квантов состоять. Броуновское движение - хаос или нет? Даже в ауре есть постоянное хаотическое движение достаточно крупных частиц . Летом на пляже они просто везде видны, особенно если на море смотреть. Неуж-то не развлекался, формируя из них фигуры? Эти частицы участвуют в хаотическом движении, но сами по себе структуированы.
17:09 18 Январь 2017
scanira
Модератор
сообщений 5353
338
Хаос - это отсутствие какого-либо взаимодействия (связи) между чем-либо(частицы, явления, события). Отсутствие связующих определений делает эти элементы нераспознаваемыми относительно друг друга, а значит в небытие. Отсюда Хаос - это небытие. Понятие “хаотичное движение” - это не Хаос, (ибо в Хаосе нет ничего, что могло было определять движение), это попытка объяснить незнание (непредсказуемость) человека о событиях в какой-либо среде.
17:12 18 Январь 2017
Aragon
Старожил
сообщений 6160
339
но хаос-то разный может быть.
А мертвые люди по разному мертвы?
Хаос, как состояние- это отстутствие какой бы то ни было структурированности. В теории о Газе , Квант взят за основу как некая неделимая частица, из которой состоит Все. Для удобства описания наверное.
Хаотичность- это скорее характеристика для описания непредсказуемого с позиции наблюдателя. Хаотичное движение структурированных частиц это уже не Хаос. Это скорее нестабильная материя.(Плазма например)
17:35 18 Январь 2017
oratora
Гуру
сообщений 22879
340
Aragon, ну просто ты описываешь идеальный хаос. Не встречался такой, а может на таком уровне не вижу отдельных частиц, воспринимаю как нечто , такое было и не раз. В общем не знаю , на каком уровне “мелкости” уже не различаю объектов. Порог-то восприятия наверняка есть .
19:37 18 Январь 2017
Yoda
Старожил
сообщений 2219
341
Оратора права, Арагон нет, Сканира непонятно , но тоже нет.
с гостем_гостем согласен , но про этот вопрос тоже нет.
кто нет, тот не совсем глубоко зырит, зырьте ещё глубже, ещё микро. в этой вселенной нет не проявленного, всё что тут есть всё материально.
там где нет инфы, там и хаоса нет, и нет энергий и ни чё нет и вы об этом говорить не сможете и там некому будет говорить об этом.
микроскоп свой прокачайте, прикупите линзы более дорогие, не ограничивайте себя
19:47 18 Январь 2017
Pivovan
Старожил
сообщений 7938
342
oratora пишет:
да , по-моему, неверующих очень мало, просто верят каждый в своё.
Я не говорю о убеждениях человека, они могут быть разными, но ВЕРА в Высшую управляющую Силу не может быть разной, это уже проявление НЕВЕРИЯ.
20:01 18 Январь 2017
oratora
Гуру
сообщений 22879
343
Pivovan, а ента сила управляет или спит, дав общий принцип саморазвивающейся системе?
ПС. пц, пц, вот Спящий проснётся будет нам на рехи-то.
Рекомендовано к прочтению
20:12 18 Январь 2017
scanira
Модератор
сообщений 5353
344
Yoda , Вселенная - это Космос. Космос - это структура (порядок), Слово, информация, проявленное (даже если чел что-то не воспринимает), т.е. - всё проявленное суть Космос, Вселенная = материя. В противовес Космосу идёт Хаос. Так вот, в космосе априори НЕТ Хаоса (о чём я выше писала). Нет и быть не может, т.к. любое взаимодействие означает хоть что-то общее между взаимодействующими элементами, а общее - это уже структура, значит НЕ Хаос. Однако есть в обиходе выражение “хаотичность”, “хаотичное движение” - это не означает того, что элементы находятся в Хаосе, а означает всего навсего, описание состояния элементов неведомого для человека, т.е. непредсказуемое движение, или какие-то ещё события. Но это НЕ Хаос, как таковой. Почему - выше написала. Хаос - небытиё, несущее, полный игнор в плане взаимосвязей чего-либо. Например, для условно неделимой частицы, которая никак не взаимодействует со средой - среды нет и для среды этой частицы нет. Они не распознаваемы относительно друг друга. С т.з. среды, этот “элемент” не существует, не имеет никаких свойств и законов (общих со средой), а значит сей элемен для среды находится в небытие, ибо Бытие среды описано Космосом этой среды, всё, что не имеет описания, то не существует для ЭТОГО Космоса и для него является Хаосом.
Ну и для частицы по отношению к среде всё тоже самое.
Ну… я старалась выразить мысль понятно)) Уж не обессудьте))) как могу
20:20 18 Январь 2017
oratora
Гуру
сообщений 22879
345
scanira, вполне может быть. С этой точки зрения не крутила, надо поразмыслить.