нет энергии без информации. Любая энергия содержит в себе информацию, так как она неотъемлемая часть её. Энергия - это материя. Неотъемлемая часть её - тоже материя.
Нет информации без энергии. Любая информация содержит в себе энергию, так как она неотъемлемая часть ёё. Информация - это не не материя. Нельзя подменять и сводить всё к одному полюсу. Информация - это информация, это то чего нет, то что не проявлено никак. Это вполне физическая величина, которой “нет” реально.
Конкретный физический пример: свет, электромагнетизм - это НЕ материя, так как не имеет массы. Ее переносчики - фотоны, они имеют нулевую массу покоя и соответственно нулевую энергию по формуле E=mc^2
И тем не менее нематериальные поля могут конденсировать в частицы, например в эксперименте с электроном. Это квантово-волновой дуализм, где информация может переходить в энергию, а энергия в информацию и это две части одного и того же. Но не одно и то же.
13:15 18 Январь 2017
Pivovan
Старожил
сообщений 7938
318
oratora пишет:
Pivovan, ты у нас прямо открыватель америки.
Оля, Америку я не открываю, все вроде бы согласны, (ну может кроме Корнета) с тем, что Мысль материальна… только вот последнюю ступеньку преодолеть никак не можем - ответить на вопрос: все Мироздание, это чья Мысль ???
Тут некоторые любители 700 гр. “Абсолюта” так и замерли на предпоследней ступеньке
13:29 18 Январь 2017
Pivovan
Старожил
сообщений 7938
319
guest_guest пишет:
Конкретный физический пример: свет, электромагнетизм - это НЕ материя
Может Ньютоновская физика и не рассматривала свет как материю, сегодня под определение материи попадае все, что имеет свое проявление и может быть исследовано, из вики:
“Определение материи расширялось с развитием различных областей науки. Раньше это были объекты, которые можно было описать классическими свойствами (масса, температура, делимость и т.п.), и в представлениях Ньютона об абсолютности пространства и времени, рассматриваемые независимо; с развитием оптики, а за ней специальной и общей теории относительности это понятие дополнилось его связями с гравитацией и волнами; а современные квантовая физика, астрофизика и физика высоких энергий установили это понятие в современном смысле и активно занимаются поиском новых видов материи.”
13:30 18 Январь 2017
oratora
Гуру
сообщений 22878
320
guest_guest, у тебя получается, что свет - это не энергия. А я считаю, что свет - энергия. Весь наш мир материален. Можно не считать информацию материей, но фактически информация - это некая структура чего-либо, той же энергии. Любители матриц вспомнят о ней. Пространство есть материальное построение Абсолюта в Великой Пустоте. Всё, что имеет структуру или закон существования - материя. А значит и любое поле - тоже вид материи. Собственно говоря, мы принимаем всё, не всё можем интерпретировать и распознавать. Любая внешняя структура воздействует на нашу, потому что и она и мы находимся внутри материального пространства и подчиняемся его законам, хотим мы этого или нет.
Скорость без направления не будет скоростью. Материя без информации не может существовать и наоборот. Ну имхо, конечно.
13:31 18 Январь 2017
guest_guest
Участник
сообщений 379
321
Если попробовать искать не вовне, а внутри… То тело человека - это и есть созданный мир, что описано везде, начиная с самого начала Библии, например. Сотворенный мир, в котором отделена тьма от света, земля от воды, в котором есть звезды, орбиты, солнце, луна, реки и многое другое…
Чья мысль создала этот мир, а потом в нем поселилась? Чья мысль сейчас это спрашивает?
13:33 18 Январь 2017
guest_guest
Участник
сообщений 379
322
Можно не считать информацию материей, но фактически информация - это некая структура чего-либо, той же энергии.
Структура - это уже форма, это уже стыковка чистой энергии (абсолютный хаос) с чистой информацией (несуществующее ничто). Структура - это их комбинация.
И да, конечно нет ничего кроме структур, потому что в чистом виде полюса не существуют. Ну точнее существуют, но например энергетический полюс абсолютного хаоса - где-то в черных дырах или в момент большого взрыва. А чистый информационный полюс - это что-то вроде абсолютного небытия, непроявленности.
Но некорректно же говорить, что проявленное это проявленное и непроявленное это проявленное… То есть говорить, что энергия это материя и информация материя… Материя - это их структура.
13:38 18 Январь 2017
oratora
Гуру
сообщений 22878
323
Pivovan пишет:
ответить на вопрос: все Мироздание, это чья Мысль ???
Блаватская называет его мировым яйцом или Абсолютом (не путать с Масловым). Плавало оно плавало в Великой Пустоте и вдруг осознало себя и начало творить. Кто-то называет его Создателем. Какая разница-то? Ну назови его Некто или Предтеча.
13:40 18 Январь 2017
guest_guest
Участник
сообщений 379
324
Может Ньютоновская физика и не рассматривала свет как материю, сегодня под определение материи попадае все, что имеет свое проявление и может быть исследовано, из вики:
Существует теория информация, по которой собственно работают все электронные устройства сегодня. Это никакого отношения к энергии не имеет, кроме проявленности в форме, выраженности. Это совсем другое
В теории информации и передачи сигналов под информацией понимают совокупность сведений о каких-либо событиях, процессах, явлениях и т.п., рассматриваемых в аспекте их передачи в пространстве и во времени.
Информацию передают в виде сообщений. Сообщением называют информацию, выраженную в определенной форме и предназначенную для передачи от источника к адресату. Примерами сообщений служат тексты телеграмм, речь, музыка, телевизионное изображение, данные на выходе компьютера, команды в системе автоматического управления объектами и т.п.
Сообщения передают с помощью сигналов, которые являются носителями информации. Основным видом сигналов являются электрические сигналы. В последнее время всё большее распространение получают оптические сигналы, например, в волоконно-оптических линиях передачи информации.
В теории информации изучают свойства процессов, которые имеют место при передаче информации на расстояние при помощи сигналов. При этом важное значение имеют понятия качества и скорости передачи информации.
Качество передачи информации тем выше, чем меньше искажения информации на приёмной стороне. С увеличением скорости передачи информации требуется принимать специальные меры, препятствующие потерям информации и снижению качества передачи информации.
13:46 18 Январь 2017
oratora
Гуру
сообщений 22878
325
guest_guest пишет:
То есть говорить, что энергия это материя и информация материя… Материя - это их структура.
Не бывает энергии без структуры. Даже хаос структуирован, так как находится в материальном пространстве . Скорее уж материя не их структура, а они - проявление материи.
Человек , конечно, является целым миром. Но в материальном пространстве - бесконечное множество миров, это их область существования. Каждый мир - особое проявление материи. Даже луч света - тоже мир.
13:48 18 Январь 2017
oratora
Гуру
сообщений 22878
326
Побежала за водой. Потом продолжим. Хотя мне кажется, что по-разному формулируя, мы имеем ввиду одно и тоже
13:51 18 Январь 2017
Pivovan
Старожил
сообщений 7938
327
oratora пишет:
Блаватская называет его мировым яйцом или Абсолютом (не путать с Масловым). Плавало оно плавало в Великой Пустоте и вдруг осознало себя и начало творить. Кто-то называет его Создателем. Какая разница-то? Ну назови его Некто или Предтеча.
Я говорю о другом, концепция Абсолют, это реальность или выдумка философов ??? Потому, как для меня, если нет первородной Идеи всего сущего и Воли к ее проявлению, то и Сущее не проявилось бы… и вопрос не в Маслове, а в НЕВЕРИИ в разумный замысел воплотившийся в проявленном Мироздании.
13:58 18 Январь 2017
guest_guest
Участник
сообщений 379
328
Я говорю о другом, концепция Абсолют, это реальность или выдумка философов ??? Потому, как для меня, если нет первородной Идеи всего сущего и Воли к ее проявлению, то и Сущее не проявилось бы… и вопрос не в Маслове, а в НЕВЕРИИ в разумный замысел воплотившийся в проявленном Мироздании.
Сущее (оно же мироздание, вселенная) = ваше тело. Идея = верх. Воля = низ. Абсолют внутри. Всё в вас самом, только Абсолют разделен.
14:03 18 Январь 2017
Aragon
Старожил
сообщений 6160
329
Даже хаос структуирован, так как находится в материальном пространстве .
Даже вода сухая потому, что находится в сухом котелке.
Даже котелок жидкий потому, что в нем вода.
14:06 18 Январь 2017
Pivovan
Старожил
сообщений 7938
330
guest_guest пишет:
В теории информации и передачи сигналов под информацией понимают…
Это только один из подходов к пониманию Информации…”Определений информации существует множество, причём академик Н. Н. Моисеев даже полагал, что в силу широты этого понятия нет и не может быть строгого и достаточно универсального определения информации”
Вот как этот вопрос изложен в катрене “Информация”:
“Расстояние не проблема, Важнее смысл информации! Вечная учёных дилемма: Основа телепортации?
Нельзя передать частицу, Даже на миллиметр! Но информация о частице, Передаётся на километры!
Информация не только Знания, Но ещё и управление! Должно прийти понимание: Информация – корень решения!
Не гоняйте напрасно материю, Для неё есть пределы дистанции! Есть путь без потери,
Поиск 
Форумы
Тема закрыта
